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ニュース速報板@削除議論 (1002レス)
ニュース速報板@削除議論 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/
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698: ノッチン [] 2020/07/15(水) 05:32:24.36 ID:HOST:108.160.138.220.vultr.com 削除第二書記が仮に与党支持者だったとして 与党ネガティブニューススレをどうしても削除したい意図があった しかし違反スレではないから削除は出来ない そしてとある方法で与党ネガスレを削除をすることにした 削除第二書記は後から与党ネガスレと同じスレを立てて 与党ネガスレをマルチポスト認定し、削除行使をした 5chから与党ネガスレは一つ残らず消滅しましたとさ 現実として多くの無違反スレが削除第二書記の手によって恣意的な削除行使がされている 削除第二書記の削除行使は情報操作に等しく、非常に危険なこと http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/698
699: ニュー速 [sage] 2020/07/15(水) 11:59:51.58 ID:HOST:138.207.49.163.rev.vmobile.jp ちょっと前に理由不明のスレ削除を見たがわりとしょっちゅうやってるのね。 俺はネトウヨの者だが掟破りの削除は支持も擁護もできんな。 【悲報】元法務大臣の克行容疑者「安倍さんからです」と30万渡す際に名前出してた http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1593037180/ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/699
700: 名無しの良心 [sage] 2020/07/15(水) 12:25:34.07 ID:HOST:KD106132131156.au-net.ne.jp >>699 https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1589081257/7 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/700
701: ニュー速 [sage] 2020/07/15(水) 12:57:38.94 ID:HOST:191.198.214.202.rev.vmobile.jp >>700 削除理由がどれ一つ該当しない 『以下を削除ガイドラインに抵触するものとして処理。 第4項_投稿目的による削除対象 ・真面目な議論や話し合いを目的としないもの 第5項_掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 ・公共性の無い非ニューススレッド /1593037180/』 1 ダイモス(神奈川県) [CN] 2020/06/25(木) 07:19:40.56 ID:/QXOtEwS0● BE:425021696-2BP(2500) 克行容疑者「安倍さんから」と30万円 広島・府中町議証言 2020/6/24 参院議員の河井案里容疑者(46)が初当選した昨年7月の参院選広島選挙区を巡る買収事件で、公選法違反容疑で逮捕された夫で元法相の克行容疑者(57)=衆院広島3区=が地方議員らに金を渡す際、一部に「安倍さんから」として安倍晋三首相(自民党総裁、衆院山口4区)の名前を出していたことが24日、分かった。 案里容疑者の後援会長を務めた広島県府中町の繁政秀子町議(78)が証言した。 繁政町議は中国新聞の取材に、参院選公示前の昨年5月、克行容疑者から白い封筒に入った現金30万円を渡されたと認めた。 現金を受け取った理由について、自民党支部の女性部長に就いており「安倍さんの名前を聞き、断れなかった。すごく嫌だったが、聞いたから受けた」と振り返った。 繁政町議によると、克行容疑者が現金を差し出したのは、案里容疑者が参院選前に広島市中区へ設けた事務所だった。克行容疑者から呼ばれ、2人きりになった時に白封筒を示された。 気持ちの悪さを感じてすぐに「いただかれません。選挙できんくなる」などと断ったが、「安倍さんから」と言われ、押し問答の末に受け取ったという。現金は今も使っていないとして「返したい。とても反省している」と話した。 略 https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=655693&comment_sub_id=0&category_id=256 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/701
702: 削除第二書記 ★ [sage] 2020/07/15(水) 20:44:27.54 ID:CAP_USER >>699 そのスレッドの削除理由は>>700のリンク先に書いてある通り、GL4およびGL5です。 ニュースカテゴリの板においては、スレッドタイトルと1に書かれた内容が情報量の大きなウェイトを占めていますが、 スレッドの削除・停止処理というのは、必ずしもその二つだけを理由として行うわけではなく、 「スレッド自体が」削除対象かどうか、で判断されます(レス削除の入ったスレの削除を実施しない理由もそれにあたります)。 さて、そのスレッドを削除した詳細な理由ですが、あなたがそのスレを見ることが出来るのであれば、 そのスレを立てた本人が>>2-5にかけて、全く中身のない連投を繰り返しているのがご覧になれるであろうかと思います。 これらは上のロンダと同じく年単位で恒常的に繰り返されてきたものですが、それらの発言だけでも、 当該スレッドがニュースの専門板において「真面目な議論や話し合いを目的として」立てられたものではないことは明白でしょう。 (もちろん、ニュース速報板がそのような堅苦しいスレッドだけの立つ板ではないことは確かですが) 細かく記載はしていませんが、連投の内容を見れば、 「利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られた」、 「板の趣旨よりネタを優先するもの」「客観的な意見を求めないもの」「議論を妨げる煽り」など、 GL4の複数の項目に抵触していることは、もはやあえて説明するまでもないことです。 「上記のような目的で」立てられたスレが「ニュースではないことになるのか」については、 議論の余地があろうかと思いますが、主題であるGL4の抵触部分について、 これを覆すのであれば「それらの発言自体がGL4に記載されている条項に対して何の問題もなく」 スレッド自体が「真面目な議論や話し合いを目的として建てられたものである」 と主張するのがよろしいかと思います。 「どーすんねん」「ネトウヨこれどーすんの?」「どーすんだこれ…」などのスレ立てと合わせた連投が、 いかなるニュースとしての情報価値や議論のための発言であるか、私にはまったく理解致しかねますが、 こんな場所に来てまで、「ネトウヨの者」などと政治的な立場を表明するあなたほど聡明な方なら、 ここまでの説明でご理解いただけているものと期待致します。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/702
703: 削除第二書記 ★ [sage] 2020/07/15(水) 20:48:56.07 ID:CAP_USER >>698 >>669 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/703
704: ニュー速 [sage] 2020/07/15(水) 23:24:19.34 ID:HOST:129.206.49.163.rev.vmobile.jp >>702 削除の趣旨は理解しました。 その上でスレッドが板にふさわしく正常に機能している(もしくはそう予想される)ものを削除することには反対します。 スレ立て人の意思よりスレッドの存在価値を優先すべきでしょう。 あなたは自分の削除によって利用者がレスしたり書き込まれたレスを読む機会を奪っていることを自覚すべきです。 https://i.imgur.com/dmduz4v.jpg http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/704
705: 名無しの良心 [sage] 2020/07/16(木) 15:18:18.43 ID:HOST:KD106132129134.au-net.ne.jp >>702 削除第二書記氏は重大な違反をしています。 削除第二書記氏は>2-5投稿者とスレ主が同一人物であるかを、彼は絶対に判断が出来ないはずです。 彼は投稿者のIPアドレスを確認していない。これはIP堀り依頼スレを見ればわかります。 本人である確証が絶対に必要なのに、自分で勝手に決めつけて削除するのは削除人として絶対やってはいけない。 彼は確証の無い状態で削除している。これは重大な違反です。 普通の削除人ならばIP堀りの依頼をする手順を踏みます。 余談ですが、投稿のIDが同一であっても、5chではIDかぶりが頻発する為、本人特定は出来ない仕様です。 スレを削除した経緯にも多数違反があります。 削除第二書記氏のマイルールは5chを崩壊させるルールです。 なぜスレの>2-5の投稿内容次第で、スレ自体が削除される判断になるのか? スレを削除したい意図を持った人間が、>2-5に荒らし投稿しスレ削除に追い込むことが簡単に出来てしまう。 削除人がこんなマイルールで削除を行うのは背任行為です。 彼のやり方は、GLを自分に都合の良いように捻じ曲げて 自分に都合の良いマイルールで削除しているように見えます。 削除第二書記氏は>2-5の投稿が何に違反しているのかを明示していない。 削除整理板を確認しても、>2-5の投稿の違反理由の明示はない。 >2-5の投稿が何かに違反していた事実があったとして、それが理由でスレが削除されるのはおかしな話です。 普通の削除人ならば、>2-5の投稿だけを削除して終わりです。 ニュース投稿に罪は無いです。 削除第二書記氏の私怨削除により、ニュー速住人はニュースを知る機会を奪われている。 彼の行動は住人にとって凄く迷惑です。 彼の行動で得をしているのは削除第二書記氏本人だけです。 なぜ彼は他の住人に迷惑をかけ、ルールに反する削除をしてしまったのか。 削除第二書記氏にとってよほど都合の悪いニュースのスレだったのだと推測されます。 ニュー速でこの件のようなおかしな削除を何件も確認している為、余罪は多いです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/705
706: 削除第二書記 ★ [sage] 2020/07/16(木) 20:09:02.71 ID:CAP_USER >>704 なるほど、しかしながらあなたの主張は、「車に罪は無いから公道でレースをさせろ」とか、 「正しい主張なので許可がなくても駅前で演説をさせろ」とか、そういったことであろうかと思います。 そこで咎めるべきは止める警察や駅員でしょうか? 私はもちろんそうは思いません。 >>705 ご想像力逞しくて大変結構ですが、 「〇〇という案件にAという措置が適用されたから、××という案件にも適用されるに違いない」だとか、 「Aという措置が適用されたのは、削除人が△△だからに違いない」だとか、 そういったご想像上のお話に、回答の必要性を見出しません。 実際そのようなことが起こるないし発覚すれば、削除議論で扱う内容かはさておいて、 お好きになさればよろしいかと思います。 ちなみに、何に違反して削除をしたのかということについてはすでに説明させて頂いておりますので、 もう一度書く必要があるとも考えておりません。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/706
707: 名無しの良心 [sage] 2020/07/17(金) 14:01:25.92 ID:HOST:KD106132122205.au-net.ne.jp >>705の削除第二書記氏の違反に対する反論はないとわかりました。 Ace氏、「削除第二書記」のアカウント停止をお願いします。 重大な違反がありました。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/707
708: 名無しの良心 [] 2020/07/18(土) 11:21:58.12 ID:HOST:KD106132124056.au-net.ne.jp Ace氏、削除第二書記氏の重大な違反がありましたが、却下の理由は何ですか? http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/708
709: Dele Ace ★ [] 2020/07/18(土) 11:29:59.98 ID:CAP_USER 削除作業内容に関して問題は無いと判断しました。 これ以降はこの案件に関しては呼び出されても参りません。 あしからずご了承ください。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/709
710: 名無しの良心 [] 2020/08/05(水) 23:20:53.15 ID:HOST:157.245.227.119 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1596634740/ このスレ消されましたが、なぜ消されたんでしょうか? 削除第二書記かな?理由説明求む http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/710
711: 削除第二書記 ★ [sage] 2020/08/06(木) 00:14:55.31 ID:CAP_USER ニュースではありません。 以上 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/711
712: 名無しの良心 [] 2020/08/06(木) 00:34:13.43 ID:HOST:138.197.211.135 >>711 有名人のSNS発言のスレです これは5chにおいて十分ニュース扱いです FOX氏は有名人のSNS発言ソースのスレをニューススレとして認めています yahooニュースにおいても有名人のSNS発言の話題はニュースとして扱われています 有名人がSNSで失言をして炎上することはよくあることです 削除第二書記がニュースと認めない根拠はなんでしょう? http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/712
713: 削除第二書記 ★ [sage] 2020/08/06(木) 06:41:29.23 ID:CAP_USER >>712 SNSの扱いについては>>484ですでに回答済みなのでそちらをどうぞ。 ちなみにFOX氏がそう思われたとしても私はそう思いません。 さも真面目を取り繕ってyahooなどを引き合いに出されていますが、 【闇深】48歳オタク「れみたん、今日の誕生日で48歳になったよ」 13歳AKBアイドル「おめでとう」 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1596634740/ のどこが速報性・公共性を伴うニュースなのか、当然ご説明いただけるのでしょうか? むしろこれが公共性を担保するだけの情報価値のあるニュースだと思う根拠はなんですか? http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/713
714: 名無しの良心 [] 2020/08/06(木) 07:39:34.07 ID:HOST:165.227.49.109 >>713 FOX氏のルールに必ず従ってください FOX氏が「有名人のSNS発言」をニューススレとして認めています FOX氏のルールに異議がある場合、直接異議を申し立てるか、自治スレで発議を行ってください 自分勝手なルールで削除行使をしないでください 削除第二書記のSNSルールは誰も知りません、住民投票もやっていない、住民は誰も受け入れていません ルールを策定したいならまず自治スレに来てください、住民と対話をしてください 削除第二書記が自治スレに参加しているのを一度も見たことがありません http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/714
715: 削除第二書記 ★ [sage] 2020/08/06(木) 22:09:40.39 ID:CAP_USER >>714 何を勘違いしておられるのか存じませんが、我々削除人は、 「削除ガイドライン(GL)」、「各板におおよそ文化されたローカルルール(LR)」、 そして「GLおよびLRの適用に関する一定の裁量権を持つ削除統括およびその裁定」に従います。 我々は+板のキャップ発行の権限を持つFOX氏とは全く別系統の作業者であり、 氏の発言を尊重や斟酌はしたとしても、その発言に従うルールはありません。 氏がたとえ許可をしても明確にGL違反のものは何かしら処理されるでしょうし、 逆にたとえ氏が気に食わないとしたスレがあったとしても、それだけを理由に我々が処理することもありません (氏の発言を効力を持つローカルルールとして解釈するかは本題ではないのでさておいて)。 我々はGL、LG、統括裁定に従い、ある意味では縛られて作業をしています。 たとえあなたひとりが不満に思い結果を受け入れなかったとしても、 削除ガイドラインもローカルルールもそれを見て作業する人間も現実に存在します。 また、われわれ削除界隈の作業者は各板の自治に介入することも、自治を配慮して削除判断を行うこともしませんしあり得ません。 よって削除人として自治に参加したことがないのは当たり前ですし、今後参加する予定もありません。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/715
716: 名無しの良心 [] 2020/08/07(金) 19:49:27.62 ID:HOST:165.227.49.57 >>715 FOX氏が統括責任者です FOX氏のルールは最優先事項です 削除第二書記はFOX氏のルールに従う必要がないとお考えですが、それは背任行為です FOX氏が「有名人のSNS発言」をニューススレとして認めています 削除人はFOX氏のルールを必ず遵守してください FOX氏のルールに異議があるなら、異議を申し立てる手順を踏んでください 削除人は自分の中の削除ルールで削除をしないでください 削除第二書記の削除ルールは自治の同意を得ていません 「有名人のSNS発言」が禁止になったことは一度もありません 自治議論・住民投票をやらずにルールを変更してはいけません 必ず自治スレに参加をしてください 俺ルールで削除行使をする前に、自治で話し合ってください 削除第二書記にルールを決める権限はありません 5chを私物化するのはやめてください http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/716
717: 名無しの野次馬 [sage] 2020/08/07(金) 20:04:26.61 ID:HOST:218.45.74.207.eo.eaccess.ne.jp >>716 マイルールで5ちゃん私物化してるのは貴方の方 かまってもらって嬉しいんでしょうけど ハエどころか規制系出てきたら貴方が大好きな糞スレひとつ立てられなくなるよw いい年した子供ちゃんもその辺にしといた方がいいと思うけど〜 悔しいだろうけどハエには貴方が思ってるような削除に対する権限はありません ゼロです 知らないかもしんないから一応書いとくけど〜ハエ=FOXね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/717
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