[過去ﾛｸﾞ] ニュース速報+板 削除議論スレッド２ (1002ﾚｽ)
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52: (ｽｯﾌﾟ Sd03-vnEs [1.75.16.49]) 2022/06/30(木)13:33 ID:dCMgSwYZd(2/7) AAS
429 Dele Ace ★ 2020/04/20(月) 19:54:36.86 ID:CAP_USER
ニュース速報＋板において、スレ立て時のタイトルと書き込み内容が、
著しく主観が入っていたり、極端な「ネットの意見」の引用など、
事実とかけ離れた内容と判断出来る場合にはフェイクニュース向きとして
GL5でスレ停止やスレ削除といたします。
というのは今までもそうだと思いますが、改めて書いておきます。
これは統括判断となります。
2chｽﾚ:sakud
ネット上の極端な意見に引用してるし
GL5に当たるよな
53: (ｽｯﾌﾟ Sd03-vnEs [1.75.16.49]) 2022/06/30(木)13:37 ID:dCMgSwYZd(3/7) AAS
あと出所不明のキャプ画なスクショ貼るのはニュースと言えるのか？という話
政見放送の方はどこかで拾ったんだろうけどその真偽をチェックしたのか疑問
議員の回答スクショはURLがTwitterから拾ったと丸わかりだし
54(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6b-pf5Q [219.165.54.125]) 2022/06/30(木)13:47 ID:5v3XyBXFM(5/13) AAS
>>51
＞GL5違反は明らかです。
＞まずソースである日刊ゲンダイの記事を改ざんしています。
記事を改竄しているとはどういう意味でしょうか？記事の内容は１字も改竄されていませんが
それとも記事の見出しのことを言っているのですか？
スレタイにする際に記事の見出しを変更するのは他の立て子もやっていますし、それは改竄とは言いません
スレタイを変更することの何が問題なのでしょうか
＞スレッドタイトルで「生稲晃子」と呼び捨てにし、
氏を付けないことのどこがGL5違反なのでしょうか？
１００歩譲ってGL5違反として、それはスレ削除するほどなのでしょうか？
省17
55: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6b-pf5Q [219.165.54.125]) 2022/06/30(木)13:53 ID:5v3XyBXFM(6/13) AAS
【参院選】「NHK党」政見放送 比例代表の立候補者が個性的すぎると話題に 《画像・動画》 [minato★]
2chｽﾚ:newsplus
＞ソースはNHK党の政見放送のyoutube動画です。
YouTube動画の何が問題なのですか？
YouTubeの動画をソースにスレ立ていてはいけないルールは、削除GLには存在しませんが？
＞「個性すぎると話題に」とはどこにも書いてありません。
＞minato★さんの主観であり
＞（2chｽﾚ:sakud）が適用されるでしょう。
「個性的」というのは主観でなくソースから言えることです
元暴力団組長、元在特会、ニコ生主といった人々が出馬しているのを「個性的」ではないと断言できるなら話は別ですが
省7
56: (ｽｯﾌﾟ Sd03-oiNm [1.75.24.235]) 2022/06/30(木)14:02 ID:3rsgO1pPd(1) AAS
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
2chｽﾚ:sakud
57: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6b-pf5Q [219.165.54.125]) 2022/06/30(木)14:03 ID:5v3XyBXFM(7/13) AAS
元記事
生稲晃子氏が候補者アンケートにまさかの「無回答」連発！ 何がやりたくて国政を志すのか
スレタイ
自民・生稲晃子、候補者アンケートがほとんど「無回答」で話題 ただし改憲と敵基地攻撃は賛成 [minato★]
2chｽﾚ:newsplus
上のスレ削除に関する削除花果 ★の主張は
「元記事の見出し通りにスレ立てしないのは記事の改竄。だから削除」
「元記事の見出しから「氏」を削除している。だから削除」
こういうことですね？
58: (ｽｯﾌﾟ Sd03-vnEs [1.75.16.49]) 2022/06/30(木)14:04 ID:dCMgSwYZd(4/7) AAS
名無しの意見もちゃん聞きましょう
59: 削除花果 ★ 2022/06/30(木)14:28 ID:CAP_USER(6/157) AAS
>>54
＞スレタイを変更することの何が問題なのでしょうか
＞氏を付けないことのどこがGL5違反なのでしょうか？
＞GL5違反であるという具体的な理由が述べられていませんが、どこが明らかなのですか？
＞（ソース）YouTube動画の何が問題なのですか？
すでにお答えしております
>>51の主旨をよくお読み下さい。
よろしくおねがいします。
60(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6b-pf5Q [219.165.54.125]) 2022/06/30(木)14:30 ID:5v3XyBXFM(8/13) AAS
なるほど
それに関する深掘りをしているのに回答を拒否するとは
もう答えたくないということですね
ではAce氏の裁定を伺おうと思います
61: 削除花果 ★ 2022/06/30(木)14:38 ID:CAP_USER(7/157) AAS
>>60
幾らでもお答えしますし、議論を積み重ねて、お互いの理解を深めたいと考えています。
その点はご理解ください。
ただ誤読や同じ質問にはお答えしかねるということです。
62(2): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6b-pf5Q [219.165.54.125]) 2022/06/30(木)14:45 ID:5v3XyBXFM(9/13) AAS
Ace★氏へ
削除花果 ★のこの削除行為が正しいかどうか裁定をお願いします
要約すると「見出し通りにスレ立てしてないのは記事の改竄」という理由で削除したそうです
そもそもその程度は一般的に改竄とはいいませんが、
削除花果 ★はそう言い張っているようです
「呼び捨て」と「記事改ざん（？）」が適用される根拠としてはGL5のガイドラインではなく、Ace氏の発言を挙げたそうですが
2chｽﾚ:sakud
当然ここにも「呼び捨て」と「記事改ざん（？）」とやらについては一言も触れられていません
明らかにGLを逸脱した恣意的な削除と思われますが
当の本人は質問しても触れずごまかそうとしているみたいです
省1
63: 削除花果 ★ 2022/06/30(木)14:51 ID:CAP_USER(8/157) AAS
>>62
>要約すると「見出し通りにスレ立てしてないのは記事の改竄」という理由で削除したそうです
誤読に基づいて、執拗に攻撃するのはいかがかと思います。
私は議論には応じますしどうか冷静に>>51をお読みくださることをお願いします。
64: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6b-pf5Q [219.165.54.125]) 2022/06/30(木)14:57 ID:5v3XyBXFM(10/13) AAS
＞GL5違反は明らかです。
＞まずソースである日刊ゲンダイの記事を改ざんしています。
＞スレッドタイトルで「生稲晃子」と呼び捨てにし、
＞また「何がやりたくて国政を志すのか」を削除し「ただし改憲と敵基地攻撃は賛成」を追加しています。
＞後者は日刊ゲンダイのスレッド本文の主旨を著しく破壊していると言えます。
＞「呼び捨て」と「改ざん」する客観的、合理的な理由はまったく考えられず、
＞（2chｽﾚ:sakud）が適用されるでしょう。
要約すると
「記事の見出し通りスレを立てず記事を改竄している。人名を呼び捨てにしている。日刊ゲンダイの趣旨を破壊している。だから削除」
要約通りですよね？
省2
65(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6b-pf5Q [219.165.54.125]) 2022/06/30(木)15:10 ID:5v3XyBXFM(11/13) AAS
>>62
補足
「ただし改憲と敵基地攻撃は賛成」の部分は本文と関連画像の中に書いてありますので、フェイクニュースでもありません
つまりスレタイは全て本文、事実から言えることです
自民・生稲晃子、候補者アンケートがほとんど「無回答」で話題 ただし改憲と敵基地攻撃は賛成 [minato★]
2chｽﾚ:newsplus
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
＞マトモに回答したのは憲法関連だけで、「改正する必要がある」を選択し、
＞自衛隊明記や緊急事態条項創設に「賛成」、参院選の合区については「解消すべき」を選んでいた。
＞画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
66: (ｽｯﾌﾟ Sd03-vnEs [1.75.16.49]) 2022/06/30(木)16:38 ID:dCMgSwYZd(5/7) AAS
>>65
そのスクショ元のページのURL
そのスレの1には貼られてないよね
スクショなんていくらでも改竄できるんだから引用元は必要
フェイクニュース板向きで止められてもやむなし
67(1): Ace ★ 2022/06/30(木)17:30 ID:CAP_USER(9/157) AAS
なんか呼び出されましたが、問題点がよくわかりません。
問題があると思うならば、簡潔にまとめて下さい。
68(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6b-pf5Q [219.165.54.125]) 2022/06/30(木)17:45 ID:5v3XyBXFM(12/13) AAS
>>67
自民・生稲晃子、候補者アンケートがほとんど「無回答」で話題 ただし改憲と敵基地攻撃は賛成 [minato★]
2chｽﾚ:newsplus
上のスレを停止した理由>>51
・「生稲晃子氏」と書かず、「生稲晃子」とした
・元記事の見出しに書いてある「何がやりたくて国政を志すのか」をスレタイからは削除し、
代わりに本文等から引用した「ただし改憲と敵基地攻撃は賛成」という事実をスレタイに書く
→このスレタイ改変を「記事の改ざん」とし、スレッドを停止
こういう理由でスレを停止したようです
要するに元記事の見出しそのままで立てず、アレンジしたことを「記事の改ざん」と断定して削除したということです
省2
69: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6b-pf5Q [219.165.54.125]) 2022/06/30(木)17:48 ID:5v3XyBXFM(13/13) AAS
あと削除花果 ★はAce氏の以下の発言を削除の根拠としたようですが
「呼び捨て」と「スレタイのアレンジ」については全くもって触れられていません
事実に基づいているので著しく主観が入っているわけでもなく、
ましてはフェイクニュースですらありません
これこそGLから逸脱しているのではないかと思われます
2chｽﾚ:sakud
429 Dele Ace ★ 2020/04/20(月) 19:54:36.86 ID:CAP_USER
ニュース速報＋板において、スレ立て時のタイトルと書き込み内容が、
著しく主観が入っていたり、極端な「ネットの意見」の引用など、
事実とかけ離れた内容と判断出来る場合にはフェイクニュース向きとして
省1
70(1): Ace ★ 2022/06/30(木)17:55 ID:CAP_USER(10/157) AAS
>>68
なるほど、スレタイの作文についてですね
問題だと思う人が削除依頼をした→問題だと削除人が判断したので停止した
問題ないでしょう
わたしはスレタイでのアレンジは多少ならば構わないと思いますが、
停止や削除を避けたいならばアレンジしなければいいだけです。
まぁ、今回案件では呼び捨てにして「ただし～」以降を付け加えたのには悪意を感じます。
71(1): Ace ★ 2022/06/30(木)18:02 ID:CAP_USER(11/157) AAS
ついでなので書いておきます。
近頃は障害者や民族差別を提起した記事でのスレで、誹謗中傷で開示請求とか削除依頼がよくあります。
今後は誹謗中傷を誘うようなスレ立てをした場合には、当該スレの停止だけで無くキャップの停止もいたします。
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