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同人板・削除論議スレ (1001ﾚｽ)
同人板・削除論議スレ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/
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388: 名無し草 [] 2009/01/16(金) 20:46:31 HOST:P219108004229.ppp.prin.ne.jp 本人が宣伝のために？ あなたはなぜ、本人が立てたと確信できるのかな？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/388
389: Auditor01 ◆AuditTUVJw [sage] 2009/01/16(金) 21:07:50 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp >>387 なら一群で要請に行けば ただ一群はほとんど削除対象外だけどね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/389
390: ななし [sage] 2009/01/17(土) 01:28:32 HOST:62.20.112.219.ap.yournet.ne.jp >>384 >本人以外がなんでお節介するのよ それはわかるのだけれど、同人板ではヲチが無法地帯になり、それが大きな問題になっているのに、 その最たるものである個人スレが削除されないとなれば、ＬＲ違反が容認されているように見える。 ヲチはヲチ板という基本の部分が同人板では守られていないし、 ヲチ板なら禁止されている凸行為なんかも平然と行われている現状。 自殺したりしている人も出ているのに、放置しすぎな状態を改善できたらと思うんです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/390
391: 住人 [sage] 2009/01/17(土) 01:54:00 HOST:ntkngw144039.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>387 そのスレの>>1に、 ＞ただいま模写、構図ﾊﾟｸ等々検証中です。ご協力お願いいたします。 なんて書いてるのが、本人の宣伝とか、常識で考えてあり得ないでしょｗ 嘘を書くにしても、もう少し考えた方がいいんじゃないかと。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/391
392: Auditor01 ◆AuditTUVJw [sage] 2009/01/17(土) 08:01:29 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp >>390 一群の意味わかってる？ ってか一群は何故ほとんど削除対象外なのか解る？ 凸されて困るなら一群にならなきゃいいんです 凸されて困るような立場なら一群じゃないです ですから、あなたの言いたい事を削除議論風に調理すると 削除屋＠cyan氏に同人作家は一群ではない事を納得させるべきです その上で件の作家のスレ削除依頼は一群対象でないのでＬＲに従い 削除をお願いしますと依頼すべきかと もし説得できないなら、一群対象の作家スレはＬＲ対象外だという事です http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/392
393: 名無しさん [] 2009/01/17(土) 10:17:04 HOST:p2171-ipbfp301matuyama.ehime.ocn.ne.jp >>392 > 削除屋＠cyan氏に同人作家は一群ではない事を納得させるべきです > 【執行猶予中前科1犯】NANA品川かおるこ73【割引券はどこで使用？】 > http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230571680/ 前科一犯だから一群なので同人作家とか関係ないからｗ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/393
394: Auditor01 ◆AuditTUVJw [sage] 2009/01/17(土) 15:15:47 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp >>393 ＞自殺したりしている人も出ているのに その品川スレだけの問題なんですか？ それとも同人作家ヲチ全般の問題なんですか？ で、その品川某が一群確定で、尚且つ品川スレだけの問題ならそれ以上の議論は無意味ですね あたしゃてっきり他の同人へのヲチも含めて問題視されていると思ってたのですが違いますかね？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/394
395: ななし〜 [sage] 2009/01/17(土) 15:43:52 HOST:i218-47-234-124.s01.a012.ap.plala.or.jp >>394 削除屋＠cyanさんが一群を理由に残したのは>>393のスレだけですよ。 一般的に同人作家さんは二類です。 というか、二類が同人作家も想定されて定義付けされてたハズです。 >著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ちょっと流を読んで思ったのですが、同人板の趣旨が >ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です となっているのに「ウォッチ」と呼んで作家の話題を排除するするのは変な気がします。 板趣旨をローカルルールで禁止していて矛盾しているように感じました。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/395
396: Auditor01 ◆AuditTUVJw [sage] 2009/01/17(土) 16:17:47 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp >>395 いやですから、26.23.112.219.ap.yournet.ne.jp氏は >>390で、同人作家ヲチ全般を問題視していると思うんですが 違うんですかね？ （まぁ全体問題にすり替えて件のスレの削除を迫ろうとする魂胆なのかもしれませんが） いずれにせよ品川某が一群かどうかは私はソースを持ち合わせていないんで 26.23.112.219.ap.yournet.ne.jpに一群ではないと証明できれば後はやり方の問題と説明したまでです ソース付きの一群確定なら、議論の余地無しとも説明しましたし 私も通常の同人作家は二類だというのには同意なんですが 同人ジャンルでも実は一群の著名作家なんてのはざらですよね？ そういう味噌も糞も一緒にＬＲ無視はおかしいなんて論理展開が そもそもおかしいと思ってる訳で まぁもしこの議論を打ち切りたいと思ってる方がいらっしゃるなら 品川某のソースを持ってくるのが一番かもしれませんね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/396
397: Auditor01 ◆AuditTUVJw [sage] 2009/01/17(土) 16:23:28 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp 余談ですが、同人のＬＲ ＞晒し(ネット、リアル両方とも)、個人スレ、ウォッチ行為は禁止 といのは ＞個人攻撃を目的とする投稿 の事を指しているんじゃないですか？ 26.23.112.219.ap.yournet.ne.jp氏が言う所の自殺云々というのも そういう事でしょ？ 一群ならともかく二類の人物の故無き誹謗中傷はＧＬ対象ですよ 無論故有る誹謗中傷はその限りでないでしょうけど http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/397
398: ななし〜 [sage] 2009/01/17(土) 16:55:19 HOST:i218-47-234-124.s01.a012.ap.plala.or.jp >>396 一群に付いての話されていたので一群理由で却下されたスレについて書いただけです。 ググってみましたが信濃毎日新聞で有罪判決が報道されたそうですよ。 新聞社の記事は無くなっていましたが、新聞記事をソースにしたものが 2chと関係ない自費出版情報サイとかたくさん見つかりました。 >>397 でしたら最初から「個人攻撃を目的とする晒し(ネット、リアル両方とも)、個人スレ禁止」とすれば良いかと。 わざわざウォッチと言い換える必要があるんでしょうか。 どちらにしろ同人板のローカルルールは解りにくい、矛盾していると言う印象です。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/398
399: 散歩中 ◆xWTsDPTSKc [sage] 2009/01/17(土) 17:21:48 HOST:p4018-ipbf607akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ローカルルールがわかりにくいなら、十人さんで話し合って変更の手続きをてればいいと 思うんですが。どうか自治スレで頑張ってください。さようなら。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/399
400: あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 [sage] 2009/01/19(月) 01:28:27 HOST:p4026-ipbf5205marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 彡ﾐﾐミ、 (; ﾟ - ﾟ) ＜ えーと、板の使い分けの話 板の趣旨は、カテゴリ名と板名によって判断されるので、 ローカルルールで板趣旨を捕捉しても、許される限度があるんだな。 「漫画・小説等カテゴリ：同人板」 狭義：カテゴリ名より「本」としての「同人」作品つまり「同人誌」を扱う。 広義：板名より「同人作品」と「同人作家」を扱う。 「漫画・小説等カテゴリ：同人イベント板」 狭義：「同人誌のイベント」を扱う。 広義：「同人作品のイベント」を扱う。 「ネタ雑談：同人ノウハウ板」 狭義：「同人活動に関するノウハウ」を扱う。 広義：「同人活動に関するネタ全般」を扱う。 この定義が完全に正しい訳ではないけど、大きくはズレてないんでないかな。 んで、ローカルルールを決めたとしても、「広義」の部分より板の趣旨を広げるのは難しいと思うよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/400
401: あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 [sage] 2009/01/19(月) 01:43:26 HOST:p4026-ipbf5205marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 彡ﾐﾐミ、 (; ﾟ - ﾟ) ＜ んで、皆さんが取り得る手段には、ローカルルールの変更以外にこんなんがありますよ。と １ 板違いと思われるスレッドは「同人ノウハウ板」へ自主的に移動する。 メリット 誰の手も借りずに自主的に出来る。板違いが理由で削除される可能性はほとんどなくなる。 デメリット 既存の住人との関係、ID非表示 ２ 「漫画・小説等」カテゴリ内に「同人サロン板」新設要望 メリット 板違いが理由で削除される可能性はほとんどなくなる。既存の住人との関係を気にする必要がない。 デメリット 要望が通るか分からない。 ３ 同人板のカテゴリ移動（「カテゴリ雑談」カテゴリがおススメ） メリット 板違いが理由で削除される可能性はほとんどなくなる。 デメリット 要望が通るか分からない。同人作品を語る事が趣旨の板が無くなってしまう。 ４ 「同人板」→「同人総合板」への板名変更 メリット スレッドを移動する必要が無い。 デメリット 板違いで削除される可能性は今とほとんど変わらない（効果が薄い。） 要望が通るか分からない。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/401
402: 名無しさん [] 2009/02/17(火) 11:19:21 HOST:p5212-ipbfp501matuyama.ehime.ocn.ne.jp 160 名前：自治[] 投稿日：2009/02/17(火) 09:42:01 ID:HcgikCsKO 雑談が飛ばされる基準らしいけど、どーでもスレや食事スレ恐い話みたいな 正に同人やってる人の同人関係ない雑談スレは無事、 管理人系などの内容も同人に関わってるのにNG。 この基準をハッキリ説明してもらいたいな http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/402
403: Auditor01 ◆AuditTUVJw [sage] 2009/02/17(火) 21:36:17 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp 削除ガイドラインに抵触している対象は「消しても良いもの」です 「消しても良いもの」ということは、「消さなければならないもの」ではないと言う事です その削除された対象が削除ガイドラインに抵触していたのであれば、 それが削除されたりされなかったりするのは仕様です 削除ガイドラインに抵触している場合はあきらめてくださいと この板のローカルルールにも記載されています その削除された対象が削除ガイドラインに抵触していないのであれば この板のローカルルールに記載されているとおり 削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛け問題提起を行って下さい 単に基準が聞きたいだけなら、言質取りはお帰り下さいというのがこの板の仕様です http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/403
404: ななき [sage] 2009/02/18(水) 02:38:14 HOST:ntkngw018174.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>402 消されなかったからといって、NGでないという証明にはならない NGだから消してもいいが消さなかっただけという可能性もある http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/404
405: 名無しさんの声 [sage] 2009/02/18(水) 03:32:48 HOST:pl640.nas931.p-kanagawa.nttpc.ne.jp >>353 印刷屋で社長がアレしたとかそういう話はそもそもDTP板なんじゃ・・・。 とか超カメレスしてみますよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/405
406: 名無しの妙心 [sage] 2009/02/18(水) 23:14:48 HOST:dhcp181-35.tamatele.ne.jp >>402 比較して調べたいなら、比較対象をそれぞれ 分かり易く並べるとか、最低限それくらいはしてくれ。 そもそも、現在その文章は削除されてるが、 昔は「これが削除されてこれは削除されてないのはおかしい！と 主張したいのならば、削除されていないスレを全部削除依頼に 出してからにしてください」と、この板のローカルルールに 明記されていたりもした。 今現在は「削除しない事は議論として取り扱わない」という 文章に集約されてるみたいだけど。 第三者に理解を得られん主張は、この板では あんまり意味を持たんぞ。 イリーガルな形で発議を試みるなら、少しでも 第三者に同意を得られるように工夫した方がいい。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/406
407: 名無しの良心 [sage] 2009/02/18(水) 23:53:46 HOST:KuS3Nqx proxy1159.docomo.ne.jp みょーしん！みょーしん！ それ言うならリーガルや！ イリーガルやったら意味通じてまうがな！ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/407
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