[過去ﾛｸﾞ] 【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part2 (1001ﾚｽ)
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195(7): 削除屋＠放浪人 ★ 2005/08/06(土)03:26 ID:??? AAS
その時騒いでいた人は、ある意味とても真面目な人でした。
あそこで騒ぎになる前に、この板でも一度騒ぎがありまたが、冷静に名無しで
説明をしてあげたら、それなりに納得されてました（煽りには徹底的に弱かった
ですけど、冷静に説明すれば大丈夫かも、とその時思ってました）。
で、処理をした上でお話しをしようとしてたわけです。
けど、余計な茶々入れでそれは崩れ、半ば煽られるままに、本当の荒らし
さんになってしまいました。。
必ずうまくいくとは保証出来ませんよ。結果は同じだったのかもしれません。
けど、削除に付随する大事な話し合いと私は思って、削除議論板で接っしよう
としてたわけですが（一部の確信犯さんとかは除きますが）、それをトリップ
省6
196(7): 削除屋＠放浪人 ★ 2005/08/06(土)03:28 ID:??? AAS
その時のことは、先日までずっと、心の中に秘めておこうと、思ってました。
一応、考え方が違うということは、私も尊重したいと思いましたし。
しかし、何の偶然か、あの＠スレの議論を「いい例だ」などと言いつつ提示した
ので、私は憤慨したんです。
処理に賛同したから書いたんだ、と仰いますが、いちいち書かずに画面の前で
頷いていてもらえれば充分です。
処理した人と違う理由を、いちいち削除議論板で書きに来ないで戴きたいです。
ここまでで、どれだけ考え方が違うかは、改めて納得して頂いたと思いますが。
どうしても書きたければ、トリップもコテハンも無しでお願いします。
それなら、気にならないかもしれませんので。。
省3
197(2): 菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. 2005/08/06(土)03:31 ID:CG+gWCjf(3/12) AAS
えー率直な気持ちをチラシの裏に書きますが、
１．明王氏の考えを押しつけと切り捨て、ご自分の考えを開陳する事は押しつけでないとする
小太郎氏の考えが理解できません
２．コンセンサスを取ろうとしている者が、自分から交渉不可能などと発言するはずがありません
銃を突きつけられているＳＷＡＴの交渉人でさえ、不可能だと言って自分から交渉を投げ出しません
交渉する気があるのか無いのかと何度も確認させて頂いたのは、その為だったのですが
３．＞明王氏はこう言った、でも私はそう考えない、ということを当事者の住人さんに認識してもらえばよい事だけのような気がします
＞そんな事できるんですか？
できないと思うからできないだけだと考えます。むしろ、小太郎氏の考えが間違っていないと自信があるなら、できるはずです
４．＞言質にとって荒らされ、しかもそれを止められないなら問題でしょう。
省5
198(1): 菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. 2005/08/06(土)03:35 ID:CG+gWCjf(4/12) AAS
ありゃ、放浪人氏のレスがあったのね・・・ｏｒｚ また空気読めてないって怒られるな
放浪人氏、申し訳ございません
199: 削除屋＠小太郎 ★ 2005/08/06(土)04:24 ID:??? AAS
>>197
１．私は自分の考えを2ch中に言って回るような事はしていません。（一番問題なのはそういう行為だと言ったはずです）
２．最初から交渉不可能とは言っていません。（現時点では交渉する術を持たないという事です）
３．具体的にどうすればできるのかを言ってみて下さい。
４．>>164に書いてあります。
＞以上、チラシの裏です。レスは必要ありませんので
言い逃げというのは卑怯なやり方です。
本当にチラシの裏だと思っているならここには書かないで下さい。
200: 2005/08/06(土)05:28 ID:z8jiz0UB(1) AAS
>>198
逃げずにちゃんと回答しような
201(1): 名無しもどき 2005/08/06(土)05:36 ID:6S76qV5M(1/4) AAS
>>194
> 重複スレの判断の考え方が全然違うのに、何でこの人は、さも自分が
> 判断したかのように、余計な茶々を入れに来るんだろうと。
茶々が入るのが鷺板。入れられたくなければ削除人やめれば良いんじゃないの？
というか鷺板も活動場所になる削除人には向いてないと思うよ。
>>195
> けど、削除に付随する大事な話し合いと私は思って、削除議論板で接っしよう
> としてたわけですが（一部の確信犯さんとかは除きますが）、それをトリップ
> 付きコテハンで崩しに来たわけです。
そんなに大事で他人から茶々入れられたくないなら、公開の場である鷺板なんか
省17
202(1): 名無しさん 2005/08/06(土)05:40 ID:9DGv3wNB(1/11) AAS
>>201
まとめると放浪は削除人にも、２ｃｈにも、掲示板にも、議論にも向いてないってことっすね？
議論しない２ｃｈ外の掲示板以外のコミュニティーで削除人以外をやればよいってことっすね？
203(1): 名無しもどき 2005/08/06(土)05:41 ID:6S76qV5M(2/4) AAS
>>202
そうなっちゃうな
204(1): 名無しさん 2005/08/06(土)05:43 ID:9DGv3wNB(2/11) AAS
>>203
やっぱりそうなっちゃうのか…
放浪がここまでアレだなんて思ってなかったよorz
205: 名無しもどき 2005/08/06(土)05:49 ID:6S76qV5M(3/4) AAS
>>204
今までは言質をとられないように逃げ回って隠し通してきたが、
放浪がアレなのはわかる人はとっくにわかってた。
初めてじゃないかな、放浪が言質をとられるような発言したのは
206(1): 2005/08/06(土)07:08 ID:nrJbOIQt(1/2) AAS
全く判断が違う物を持ち出して、明王が放浪人を利用しようとしたと。
んで怒ってると。
207: 名無しさん 2005/08/06(土)07:21 ID:9DGv3wNB(3/11) AAS
>>206
利用されて困るようなことなら書かなければ良いと思うけどどうなの？
違うものを持ち出されたら否定すればよいだけと違うの？
どっちにしても「黙れ」みたいなことはよくないとおもうけど
208(1): 名無しもどき 2005/08/06(土)07:28 ID:6S76qV5M(4/4) AAS
>>197
レスの本旨は良いんだが、チラシの裏って自覚があるなら大勢の人がみる掲示板に書くな。
そして多くの人が参加する掲示板でレス不要などと言うな。
209(1): 2005/08/06(土)09:01 ID:E9NDQ8GJ(1/2) AAS
>>208
１行目はともかく、２行目は違うんじゃないかな。
パネルディスカッションと同じで、相手を言い負かすのが目的ではなく
読者がどう考えるか、を重点に考えるなら、「無理にレスしなくてもよい」というのは有りだと思うよ。
＃ １行目もチラシという言葉に反応しすぎな希ガス
210: 2005/08/06(土)09:21 ID:eWJUEs/6(1/3) AAS
>>195-196を読んだ印象。
大変きびしい言い方をすると「私怨」。
自分か説得し、よい状況に至りそうだったにも係らず、邪魔されたことを
憤慨しているわけだ。邪魔されたその相手の行為は不当だったかといえば
違うだろう。
なんか削除人を特別視していないのか、その発想は。単なる、利用者という
意味で対等のボランティアに過ぎないでしょう。
放浪人の言っていることは、説得できコントロールできるボラならかまわな
いが、影響力があり、強烈で、自分が説得できない削除人は、自分の領域に
口をダスナ、コテもトリもつけるなといっているに等しいだろう。
省4
211(1): 2005/08/06(土)10:49 ID:eZ7QERsC(1/4) AAS
結局、小太郎くんの論点は、>>177
> 裁量の違いに過ぎないもの、一方の価値観に過ぎないものだと分かってて、
> 異なる価値観を持つ人、あるいは2ch全体に押し付けて回っている
>
> 問題なのはここ。
> 私は押し付けて回ってはいない。
で良いのかな。
（発端である2chｽﾚ:sakukb
> あなたはちゃんとガイドライン読んで下さい。
辺りからは随分とズレてるけど。）
省11
212: 2005/08/06(土)11:18 ID:E9NDQ8GJ(2/2) AAS
重複スレに関する法律論（というと語弊があるけど）と、
ボラ個人への苦言は分けて考えたほうが良いんじゃないかな。
削除議論スレと指導部屋の違いじゃないけど
213: 2005/08/06(土)11:58 ID:PvSAUCsp(1) AAS
>処理した人と違う理由を、いちいち削除議論板で書きに来ないで戴きたいです。
>ここまでで、どれだけ考え方が違うかは、改めて納得して頂いたと思いますが。
だからー、放浪タンも同じ事をやっているでしょと！
一般論で、他人の書き込みを制限する権利は削除人にはないよ
詐欺板での説得に邪魔だったのなら、その場で「あんた邪魔！」と言ってあげればよかったにょ
それをこのスレで逆ギレされても意味不明なだけです
ここは知恵袋の板でもっと一般的な事のやりとりをしているにょ
そこに他の削除屋さんへの私怨を伴った書き込みをするのは「はっきり言って邪魔！」にょ
そんな感情を持つに至った理由は理解できるけどね
214: 紫龍 ◆E5DSHIRYUU 2005/08/06(土)11:58 ID:xd9Vyp51(1/2) AAS
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