[過去ﾛｸﾞ] 【計算機】２位じゃダメ？ 「京」の１００倍スパコン開発へ/文科省 (731ﾚｽ)
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606: 2013/06/18(火)17:36 ID:zzcFcbg4(1) AAS
TENGAってｗｗｗｗ
607(1): 2013/06/18(火)18:01 ID:HByQ+LSG(3/5) AAS
インテルのCPUは伝統的にレジスタが少なくて、ビット数も小さく、
スパコンには不向き。
SSEやAVXで、ベクトル演算やベクトルレジスタを強化して、
だんだん使えるようになってきている。
レジスタはCPU内メモリで、これのビット数や本数が多ければ多いほど、
メインメモリのアクセスを減らすことができる。
SPARCがベクトルレジスタを増やしているのなら、すくなくとも
その方向性は正しい。
608: 2013/06/18(火)18:18 ID:eJ4baIlQ(1) AAS
プロセッサアーキテクチャなんか頭打ちなんだから、
今のスパコン技術の研究中心て、プロセッサ間の通信とかチップ特性とかチップ積層化だろ？
トヨタがエンジン素材の研究してるときに
車体は別に自前の設計図があるから自前の使えばいいわけで
わざわざ金払ってまでポルシェの車体設計図買ってこないのと同じじゃんよ。
609: 2013/06/18(火)18:33 ID:9kYuVkfw(1) AAS
1位じゃないとダメといっていたのだから、京はスクラップにすべき。
610(3): 2013/06/18(火)19:19 ID:m0TQmDFU(1) AAS
>>607
だったらなんでSXが消えた？
ビジネス用途で全く使い道が無かったからだろ。
補助金もらっても全然採算が取れずに撤退、みじめな最期だった。
Sparc使いたかったら、ビジネス用途、サーバー用途で稼ぐ目途をつけなければ始まらん。
スパコン専用のCPUにしちまってずっと血税を吸い続けるつもりになってどうする。
そもそもスパコンがそんなに大事なら、インテルがベクトルレジスタでも何でも増やしてスパコン用CPU作るだろ。
しかしそんなことをして何になる？
ビジネスでできたCPUをスパコン用に転用する、だから安くできるんじゃないか。
そうじゃなけりゃ意味が無いことをインテルもIBMも知っている。
省1
611: 2013/06/18(火)19:26 ID:dSKjS+80(1) AAS
>>610
> だったらなんでSXが消えた？
カタログ載ってるし次世代SX開発中と言ってるし最期って何の話?
> ビジネス用途で全く使い道が無かったからだろ。
> 補助金もらっても全然採算が取れずに撤退、みじめな最期だった。
612: 2013/06/18(火)19:28 ID:gseFP52/(3/6) AAS
SXの商業的な縮小はアメリカから締め出されたことが主因
613: 2013/06/18(火)19:32 ID:gseFP52/(4/6) AAS
アメリカから締め出された理由はもちろん、アメリカの各種組織の
予算が米Cray等を苦境に陥れたN、H、Fのスパコンに
流れることを議員、有権者が拒否したから
614: 2013/06/18(火)19:35 ID:gseFP52/(5/6) AAS
自由競争でIBMやIntelが勝った、なんてのはHPC分野では
ちゃんちゃらおかしい主張
615: 2013/06/18(火)19:38 ID:HByQ+LSG(4/5) AAS
結局はインテルもベクトル演算とベクトルレジスタを追加するしか、
性能の向上はありえなかった。
インテルもスパコン分野ではベクトル機能で勝負するしかない。
そしてNECは京計画から撤退したあと、
インテルと提携している。
616: 2013/06/18(火)19:46 ID:HByQ+LSG(5/5) AAS
たしかにSXはほぼ専用ベクトルプロセッサなので、
非常に高価であるが、同時にコストを気にする量産プロセッサでは
とても実現できないメモリバンドを実現している。
2007年当時で、DDR2の32チャンネルメモリバスである。
当時のインテルCPUは2チャンネルしかない。
のちにCore i7で３チャンネルが出ただけである。
高価で数は出ないが、どうしても必要な用途はあり、
それなりに売れている。
617: 2013/06/18(火)19:52 ID:MWFPFu4s(1) AAS
その予算でCPUでも開発してくれないかな
618: 2013/06/18(火)21:26 ID:gseFP52/(6/6) AAS
>>610
×安くできる
○利益率を高められる
POWERやSPARCなど競合が仮に全部消えたら、Xeonは今よりも高くなる。
競合不在なら高くても売れる。高く売れるものを安く売る企業はない。
もしもライバル企業が減ったら、今でさえCeleronの30〜40倍の値段で
売られているXeonの主力モデルはさらに高くなる
619: 2013/06/18(火)21:53 ID:36KMyw0C(1) AAS
金だコストだいうﾔﾂに限って
中学校でも習うような市場原理の基本がすっぽ抜けるのは何でだろうな。
一番身近なガソリンの値段数円で大騒ぎの話しても分からんというし。
620: 2013/06/19(水)00:35 ID:0a7D6FR+(1) AAS
>>610
別にSXはなくなってない。大規模流体とか一部の学術研究でしか使われないから
特殊計算用途としてしか生き残れないというだけの話。
あと、富士通がSPARC使うのは単に帯域が必要だからで、別に自前技術を使いたいからじゃない。
IBMが自由なカスタマイズに応じてくれれば日立あたりが受注して大規模スパコンとか
あり得るだろう。
621: 2013/06/19(水)04:23 ID:uzyXSfHA(1) AAS
SX-X開発中だってば…
622(1): 2013/06/19(水)15:35 ID:kLwzysKF(1) AAS
インテルのチップ1億個つなげろ！
623: 2013/06/19(水)17:55 ID:8rgFEauY(1) AAS
IntelのゴミISAx86と
プレフィックス付けて拡張したx64、どっちもゴミだろゴミ
624(2): 2013/06/19(水)19:53 ID:g6V9Y9Td(1) AAS
intelは今年中に回路線幅14ナノを量産開始予定だが、
ガラパゴス島のSPARCとかいうゴミは、どこまで開発できてるんだ？
まさか45ナノとかいう、電気馬鹿食いCPUをまだ売りつけるつもりかｗ
富士通はintelと比較して、どうみても3年〜5年くらいはチップ開発が遅れてる。
625(1): 2013/06/19(水)21:16 ID:DY6DHk4K(1) AAS
>>624
2013年6月top500 MFLOPS/W
1247.57 IvyBridge 22nm 機中MFLOPS/W最高機種
1036.64 SandyBridge 32nm 機中（以下略
404.45 Westmere 32nm
254.01 Nehalem 45nm
311.77 Harpertown 45nm
624.85 SandyBridge 32nm の平均（251機中108機電力公開）
830.18 京 SPARC64VIIIfx 45nm
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