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【集団遺伝学】「アイヌ人と渡来人の混血は7世紀が始まり」…国立遺伝学研究所 [転載禁止]©2ch.net (995ﾚｽ)
【集団遺伝学】「アイヌ人と渡来人の混血は7世紀が始まり」…国立遺伝学研究所 [転載禁止]©2ch.net http://anago.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1440499825/
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400: 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 ＠転載は禁止 [] 2015/09/04(金) 00:38:28.49 ID:lvu+mR91 >>384 現地に溶け込むわきゃ無ぁよ。強引な支配と収奪じゃわいのう。東国へ遅れて来た渡来系を 移住させたんも、蝦夷の奴隷の俘奴を朝廷貴族が転売出来る利権も含んでおったし。 >>385 トンデモ嫌韓嘘吐き話云うてもつまらんよ。 >>386 篠田氏と茂木氏の対談から。 http://pyan-gakuyo.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/dna-5123.html 篠田氏「(前略)私の持っている(遺伝子の)組み合わせなんて、20世代もしたら影も形もなくなって しまう。私たちは、婚姻関係を継続している集団の中で、ある時代に集まった遺伝子の1つの束に すぎません。しかし、一般の人には、自分の本質的なものが、一子相伝にずっとつながっていると いうイメージが強すぎて、なかなか理解していただけないところがありますね。10世代たったら、 子孫に残っているものなんて何もないという話は、 ちょっと夢がないと。」 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1440499825/400
401: 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 ＠転載は禁止 [] 2015/09/04(金) 00:42:10.25 ID:lvu+mR91 >>386 ほいから、こつちも。 人類多元論のHLAじゃ、旧人との混血が明かになっとるし。 http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/14-6.htm 「14-6. HLA抗原・免疫システムから解析した現代人と旧人の交配 出アフリカした現代人の遺伝子にネアンデルタール人とデニソワ人の遺伝子が交配している ことは明らかになりつつありますが、免疫システムも受け継いでいるようです。」 アフリカ一元説のDNAは元来理論上父系も母系もアフリカに遡るはずの教条論が崩れ、 「●10000年前頃にY-DNA「E」がとうとう’出戻りアフリカ’を果たし、交配したY-DNA「A」、 「B」の非出アフリカ組のアフリカ先住民にも「B*73+」・「C*15+」が受け継がれた、 のだそうです。」と、こじつけ譲歩しだしたけんのう(笑)。 元来、生物学のDNA論者は宗教原理主義的じゃけぇのう。結局、聖書の人類はアダムとイブに 遡れる投影なんよ。その投影を科学理論化強引にやりよんじゃけぇ、ボロもでるわいや。 ほいからHLAの民族系統図 http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/63/5968fb28f122fcfb8e402079dd9b649d.jpg 日本人は北東アジアのグループに属する。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1440499825/401
402: 名無しのひみつ＠転載は禁止 [sage] 2015/09/04(金) 00:59:15.62 ID:0Fj2Qk+H 隼人の乱 で、流刑食らった末裔がアイヌ 薩摩の地に強制的入植させられたのが熊曽 熊本人 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1440499825/402
403: 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 ＠転載は禁止 [] 2015/09/04(金) 01:06:48.74 ID:lvu+mR91 >>387 閩や百越は、陸上を南下し東南アジアへも移住したが、マレー・ポリネシアンの今の台湾の 少数民族のグループからは、台湾から南下し、ポリネシアンになったんは、黒潮を逆流南下し、 海上移住は閩、百越と別のグループじゃけんのう。 刺身なんか閩越地域や東南アジアにゃ一部の除きほとんど無ぁし、海獣を生食を食う極北や 新大陸のイヌイット、生魚を食う、アムール・ツングース、中国のホジェン族のように 刺身文化は、北東アジアに連続性がある。日本の漁食文化もほとんど北方系じゃし。 ブリヤートは高顔、広顔ゆえ、高顔、狭顔のチベット、南ツングース、朝鮮、本土日本たぁ 多少違うし、ブリヤートとか北ツングースの頬骨の突出や張りは、頬骨が高く横にも張っとる アイヌ人や縄文系に近い。本土日本人や南ツングース系は頬骨が低く、張っとらんし。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1440499825/403
404: 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 ＠転載は禁止 [] 2015/09/04(金) 01:27:29.62 ID:lvu+mR91 >>388-389>>390 西日本より東日本の顔の方が縄文度の濃さから角張った顔が多いい傾向は動画でも 出とるのう。北京もモンゴル系の影響の広顔タイプも多いいし、韓国も南ツングース的北方の狭顔 系と、先住韓人、倭人の広顔系と判別出来るんが、朝鮮半島なら北朝鮮と韓国の容貌の違いも 動画で挙げりゃええのに。北朝鮮の方がより北方高顔、狭顔タイプが多いいことが解るんじゃが。 ほいから、韓国のネット掲示板に「日本の地域別で見る寿司女たち」というスレッドが立っとった。 http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/39159899.html 青森、秋田、山形、新潟で縄文度が強いんは山形じゃが、山形市とか関東、東北の 太平洋側の延長ゆえ、縄文系の団子鼻、広鼻も目立つけど、それでも半数も縄文系優位容貌も おらん。山形なら庄内地方の北方系が一番じゃに、番組取材が可笑しいのう。 まあ、青森も青森市よりもっと西なら、津軽北方顔も増えるけど、兎も角東北の特に日本海側 じゃ縄文形質が少ない。 一番北方渡来系が多い秋田は、出とらんが割合内陸部でも北方渡来形質が強いんは、分水嶺 の山が無かったゆえじゃろうけど、秋田の項目でも、30のエラの張った四角顔の縄文優位タイプや 43の低顔広鼻の縄文優位タイプもおるけど、全体的に少数派じゃわいや。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1440499825/404
405: 名無しのひみつ＠転載は禁止 [sage] 2015/09/04(金) 01:28:02.08 ID:+kfzy6Rj 篠田 ＞つまり縄文人世界に弥生人が渡来して、すぐに混血が進むという見方は ＞短絡的で、融け合わず共存していた時代があったと考えられるのです。 ＞では、なぜ縄文人と弥生人が争うことなく共存できたのか。それは ＞日本列島の環境の多様性があったからではないかと思うのです。海 ＞から山まで狭いながらも非常に多様な環境があって、そこに農耕民が ＞入ってきても棲み分けが可能だった。もし平地しかなければ、必ず ＞喧嘩になりますけれども、それが喧嘩しなくて済んだのは、最初の ＞ころはそういうお互いのテリトリーを分け合うことができたのでは ＞ないか。 篠田 ＞「縄文語」なるあたかも統一言語があったかのように言われてきました ＞が、縄文時代の多様性を考えるといくつもの異なる言語があったと考え ＞るのが自然でしょうね。それが交じり合い、さらに弥生人の言葉も取り ＞込んで日本語が出来たのでしょう。 ＞今後の研究の課題ですが、縄文から弥生にどのように移行したのかと ＞いう点こそ、解明されなければならないと思いますね。その時期が日本人 ＞と日本文化をつくるために最も重要な時期だったと思うからです。 ----[2015年 文藝春秋 4月号」P340-341より抜粋 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1440499825/405
406: 名無しのひみつ＠転載は禁止 [sage] 2015/09/04(金) 01:28:47.40 ID:q3Q3TBuM 古代宇宙人がホモ-エレクトゥスを遺伝子操作してホモ-サピエンスが誕生 したんだよ メスの出来が良すぎてついついヤっちゃたら巨人が生まれて、人の世の英雄 になってしまったと、シュメールの粘土板にも旧約聖書にも書いてある 東アジアの民族の動向など、小さいことに捉われんなってツマラン http://anago.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1440499825/406
407: 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 ＠転載は禁止 [] 2015/09/04(金) 01:34:41.28 ID:lvu+mR91 >>388-389 >>390 >>404の続き。 「2. 韓国人 一番最後の子で救われた 4. 韓国人 モンスターコレクションか？」」 と、美人の産地の韓国に勝てるわけ無ぁのに、韓国人コメントは意地が悪いのう。 「58. 韓国人 美女は大阪ではないのか？ 59. 韓国人 >>58美女は広島 60. 韓国人 秋田以外はみんなクソだね ところで、福岡の博多には美人が多いんじゃないの？ 実際、福岡に行ってみて、可愛い子をたくさん見かけて驚いたことがある 知ってみれば、福岡は 美女が多いことで有名な地域だとか 62. 韓国人 >>60俺も福岡に行って驚いた 東京はイマイチだったが、福岡の女性はみんな 平均以上だったよ」 と、大阪、広島、福岡とか、西日本は、東日本より美形が多いこたぁ 認めとるようじゃ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1440499825/407
408: 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 ＠転載は禁止 [] 2015/09/04(金) 01:47:02.20 ID:lvu+mR91 >>395 片山一道氏は、 「学会の主流は弥生時代に大量に朝鮮半島から渡ってきて日本民族ができたという説を展開して います。高校の日本史の教科書にも単なる仮説を書いています。しかし神戸のシンコウ遺跡、 近畿地方の弥生時代の遺跡の骨を調べた限り、そうではないのではないか。弥生時代は 朝鮮半島経由で文化が輸入されましたが実際には人間はそんなに来ていない。 山口県の土井が浜、北部九州は渡来人は大きな影響を持ったことは確かです。 国家というものが形成される前後あたりに影響は強くあったのではないか。そういう意味で 国家形成時期、騎馬民族はやってきたという私なりにレトリックで書いています。渡来人は 日本の歴史に大きな影響をもたらしたと思いますが、弥生時代の始まりではなく国家が始まる頃、 古墳時代に影響が あったのではないかというのが私自身の仮説です。」と、 人骨からは、弥生期縄文系の方が圧倒的で古墳期の大量渡来で日本人が成立する。 広島県でも弥生期の人骨は縄文系性質が圧倒的じゃが、古墳期から高顔、狭顔の南ツングース型 人骨が出て、現代広島人の主流は、南ツングース系になるわけじゃが。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1440499825/408
409: 名無しのひみつ＠転載は禁止 [] 2015/09/04(金) 02:06:16.99 ID:ReeMGfqj そも 農耕民族が集団で 海を渡ってきますかねぇ？ 海を渡って来るのは 身軽な渡り鳥でしょ？ そこからしておかしい。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1440499825/409
410: 名無しのひみつ＠転載は禁止 [] 2015/09/04(金) 02:19:41.96 ID:ReeMGfqj どうでもいいけど 日本人に会いたいな・・ 日本人って おでこが狭くて富士額なの 顔は細面 物腰は静かで 穏やかなの、見かけたら知らせてね。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1440499825/410
411: 名無しのひみつ＠転載は禁止 [sage] 2015/09/04(金) 02:33:33.17 ID:XZ3CzSfe チョンは醜い遺伝子の持ち主だから 外見で区別がつく http://anago.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1440499825/411
412: 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 ＠転載は禁止 [] 2015/09/04(金) 03:12:26.05 ID:lvu+mR91 >>409 南ツングース系は、ゆう婁以来東アジア最初の海賊地域じゃし、元来南方の農耕民族じゃ 無ぁ海洋民族のツングースゆえ、征服移住するよ。南方は、農商ポリス的経済移住で 北方海洋民のような軍事的征服に乏しい。西洋じゃ北方のヴァイキングと南方地中海ポリスとの 対比、極東では、北方の南ツングースの扶余、高句麗、渤海と南方アジアの海洋ポリス的移住で 近世の閩越系中国南部人の華僑の東南アジア南下移住も軍事的征服じゃ無うて、経済的南下移住 じゃけんのう。本土日本は北方海洋民型で、沖縄は南方海洋型と云えよう。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1440499825/412
413: 名無しのひみつ＠転載は禁止 [] 2015/09/04(金) 05:47:52.06 ID:lSq8ZtGq >>409 >農耕民族が集団で 海を渡ってきますかねぇ 稲は日本から朝鮮半島に伝わったことが 突然変異のDNAで解析されてるのになｗ 縄文人だの弥生人だの2重構造論からして怪しい。 朝鮮半島の全土から縄文土器や勾玉が出土し、 勾玉は新潟姫川産の翡翠だ。 明らかに、日本から朝鮮半島に縄文人が進出してる。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1440499825/413
414: 名無しのひみつ＠転載は禁止 [sage] 2015/09/04(金) 06:34:43.75 ID:j7CKZrdq >>327 小浜基次「形質人類学から見た日本の東と西」 『国文学の解釈と鑑賞』二八巻五号 畿内型は西日本の畿内を中心として、瀬戸内海沿岸を経て、朝鮮につらなり、 東北・裏日本型は東日本より裏日本に広がり、西日本では、畿内型の周辺を とりかこんでいる。西日本の離島には代表的な東日本型形質が残されている。 このような両型の地理的分布によつて、集団の移動を推定すると、はじめに、 東北・裏日本型集団が広く日本全土に先住し、のちに、畿内型集団が朝鮮半 島より渡来し、瀬戸内海沿岸を通つて、畿内に集中し、その一部はさらに、 東進したものであろう。古代の高い文化が、畿内を中心として栄えた史実に 一致することは興味深い（以上、75頁） （追加）形質人類学的にみた未解放部落 われわれの全国的な日本人調査のうちには、未開放部落もふくまれ、その調 査地区は近畿、山陽、九州、四国に散在する四七部落にわたつている。 （中略） 身長は一般に低身であるが、部落の生活環境によつては、長身の集団もある。 頭部については、いずれの地区も共通の中頭型を示し、頭長は大きく、頭幅 は小さい。したがつて、畿内のような高度の短頭地区内にはさまつた部落は、 一般集団との間に明らかな差異が認められる。しかし、山陰、北九州、四国 東北部などの中頭地区内にある部落は、一般集団と近似し、差異は少ない。 畿内地区における両集団の差異は畿内人と山陰人とのちがいにすぎないので ある。そのほかの形質、たとえば、頭頂高指数や頭部の測度、指数などにつ いても、部落はまつたく東北・裏日本型に類似している。 大陸朝鮮型形質のもつとも濃厚な畿内地区に、もつとも非朝鮮的な形質を持 つ東北・裏日本型の部落が孤島として介在することは、注目に値する。おそ らくは、婚姻と住居の制限によつて内婚率が高く、特異の形質がよく保たれ ているものと思われる。このような部落の成因については、文化史その他の 分野より検討せらるべき課題であろう。（成績はいずれも男子資料による） （大阪大学医学部教授） http://anago.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1440499825/414
415: 名無しのひみつ＠転載は禁止 [sage] 2015/09/04(金) 06:36:01.76 ID:j7CKZrdq 【同和地区数】 北海道０、山形０、秋田１、青森０、岩手０、宮城０、福島８ 東京２０、埼玉２６３、神奈川３１、栃木１０４、群馬２６２、茨城５７、千葉３９ 山梨２３、長野３３３、静岡５２、愛知３５、岐阜２１、福井６、石川４７、富山２３３、新潟５９ 三重１９３、和歌山１１１、大阪１０５、奈良７７、滋賀６７、京都１４７、兵庫３４１ 岡山３７３、広島４２６、山口１５４、島根１４７、鳥取９７ 香川４８、愛媛４６３、高知６９、徳島８６ 福岡６１５、佐賀２０、長崎６２、熊本４５、鹿児島５４、大分７１、宮崎９、沖縄０ 【同和地区人口】 兵庫県 １６万３，５４６人 福岡県 １１万４，４８２人 岡山県 ５万８，６３５人 奈良県 ５万６，１３０人 三重県 ４万８，２３８人 和歌山県 ４万６，３１６人 愛媛県 ４万４，６８５人 高知県 ４万３，５５２人 埼玉県 ４万１，４９６人 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1440499825/415
416: 名無しのひみつ＠転載は禁止 [] 2015/09/04(金) 09:32:28.83 ID:4HIwlAxy 縄文人っていい方はおかしくて正しくは縄文時代人、同じく弥生時代人。日本は万世一系の神国。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1440499825/416
417: 名無しのひみつ＠転載は禁止 [] 2015/09/04(金) 10:02:29.41 ID:8PbMBoHq Y染色体を見てもD系統以外も結構来てるしな http://anago.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1440499825/417
418: 名無しのひみつ＠転載は禁止 [sage] 2015/09/04(金) 10:24:35.80 ID:Omg0OrTB 渡来人ってのは4世紀から7世紀頃に朝廷に頭を下げた人達だ。 アイヌが文献に現れるのは15世紀。 >>1は全く意味が分からない。 熊送りなどオホーツク海民族文化を持ち、完全に言語も日本語とかけ離れたアイヌは、縄文人とオホーツク海民族の混血だから、 7世紀の東日本人をアイヌと言い切るのも間違い。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1440499825/418
419: 名無しのひみつ＠転載は禁止 [sage] 2015/09/04(金) 11:49:30.18 ID:fOOyGtEd >>414 >形質人類学的にみた未解放部落 この人たちは「移配俘囚」のこと知らんのか？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1440499825/419
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