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【★が私怨でわんわんするの?】「たった」規制議論2【規制は妥当?】 (1001ﾚｽ)
【★が私怨でわんわんするの?】「たった」規制議論2【規制は妥当?】 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/
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314: ◆CPUinDOop. [sage] 2008/05/23(金) 23:21:33 ID:vr9RjuwX0 ですよねー 誤解を与えると行けないのでさらに補足すると、 「連続投稿」というのは、レスの間隔を空けずに投稿している ことを意味していません。 言い換えれば、レスの間隔が１レス、２レス空いていようが スレ全体をみてそのスレ/板の趣旨に合わない投稿を続けていたら、 無意味な文字列の連続投稿となります。 だからといって、ここまでは削除ガイドラインの問題 （削除対象かどうか） これまでさんざんいろいろな人が言ってきたように、 ここで問題とすべきことはそこではないです http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/314
315: ◆CPUinDOop. [sage] 2008/05/23(金) 23:22:04 ID:vr9RjuwX0 と、書いたら早速誤解しているし http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/315
316: ◆CPUinDOop. [sage] 2008/05/23(金) 23:23:08 ID:vr9RjuwX0 簡単に言えば、連投と連続投稿はニュアンスが違うと言うことです http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/316
317: 名無しの妙心 [sage] 2008/05/23(金) 23:23:23 ID:xQqi02r70 >>313 大半、と仰っていましたが、要するに多少なりとも 「無意味な文字列」に該当する投稿がなされていた、という事でＯＫですか？ となると、後は報告の問題であって、規制自体の妥当性を その方向からのアプローチで崩すのは難しいかと思われますが。 水掛け論はできるでしょうけどね。 ＞おまけに立ったスレで報告された物は、煽り合い中の一方のみをぶっこ抜いただけで ＞実際には、報告の半数が連投ですら無い ＞合間合間に入る、相手のレスを綺麗に取り除いて連投に見せてるだけ >>282をより実証的に、といんどさんが言ってるように、 こういった事例をより実証的に提示する方向で動かれた方がいいんじゃないかと思いますよ。 そこで取りまとめて第三者に見せる手間を惜しんでいるから、 話がいつまでも進まないままなんじゃないかと。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/317
318: 名無しの報告 [] 2008/05/23(金) 23:30:32 ID:AgFMDAr50 ●無意味な文字列の連投として報告された物 >http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1204956489/266/ 08/03/22 20:30 ID:DSRcE.oM >http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1204956489/270/ 08/03/22 20:31 ID:DSRcE.oM >266 名前：Classical名無しさん[] 投稿日：08/03/22 20:30 ID:DSRcE.oM >今↑なみだ目のネット弁慶番長の荒らしだけにしかしがみつけないクズｗ >バロスｗｗｗ >270 名前：Classical名無しさん[] 投稿日：08/03/22 20:38 ID:DSRcE.oM >なみだ目というのは当たったらしいな >発狂寸前か？ ●連投と称された報告の合間に入ったレス >http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1204956489/267-269 >267 名前：Classical名無しさん[] 投稿日：08/03/22 20:31 ID:DSRcE.oM >で、初心者の質問板はもう荒らせない >★にマークされてしまったからなｗ >そのほうが受けるわｗｗｗ >268 名前：↑涙目ｗ[] 投稿日：08/03/22 20:32 ID:R4kAt3jw > ざ ・ ま ・ あ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ > くやしいのおｗｗｗ くやしいのおｗｗｗ >269 名前：Classical名無しさん[] 投稿日：08/03/22 20:36 ID:KudpOZVc >ざ ・ ま ・ あ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 連投ではなく煽り合いの連鎖でしかない 前後を考慮すれば無意味な文字列でもない http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/318
319: 名無しの報告 [] 2008/05/23(金) 23:35:33 ID:AgFMDAr50 この状況で ◆CPUinDOop.を名前欄でぶっこ抜けば スレ趣向とは関係のない文字列の【連投】が出来上がる 前後のレスやスレの流れを考量せず レスを単位で、スレ趣向と量りにかけて無意味かどうかを判断するってのは そういう事さ。 実際にたったの報告はそうやってぶっこ抜かれただけに過ぎない。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/319
320: ◆ageru/giNA [sage] 2008/05/23(金) 23:36:37 ID:IVjBbAa60 蛍の光が鳴ってるんだけど、たったさんは来ないの？ たったさんはどうしたいの？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/320
321: 名無しの報告 [] 2008/05/23(金) 23:42:28 ID:AgFMDAr50 七宝よ >>272以降のお前のレスは、自分の失言を取り繕おうとしてるだけさ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/321
322: 名無しの妙心 [sage] 2008/05/23(金) 23:43:50 ID:xQqi02r70 >>318 それでは「報告がおかしい」という事の提示にしかならないと思いますよ。 そこからさらに一歩進まないと、話は相変わらず進まないままだと思いますよ。 「煽り合いは“報告対象”ではない」ですよ？ あくまで「“報告対象”ではない」であるという事を踏まえる必要があるかと。 ＞前後を考慮すれば〜 無意味な文字列にはなり得ると思いますよ。 何せ、代行依頼とは何ら関係の無いレスの応酬ですから。 たまたま片方がルール無視のぶっこ抜き報告をされ、 たまたまそれがわんわんされ、たまたま規制された、と。 それが現状なのではないかと思います。 それらを踏まえて、どうすりゃいいかというのを考えた方がいいんじゃないかと。 とりあえずは、問題を切り分けて考えないと、ホントに何も動かないまま、 何も変わらないまま、皆が飽きるまで適当に議論に付き合ってくれて、 後は放置されて終わりという事になってしまうんじゃないでしょうかね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/322
323: ◆CPUinDOop. [sage] 2008/05/23(金) 23:44:00 ID:vr9RjuwX0 おおっと思ったのに・・・余計なことをw >>319 あくまでも報告する側だったり、ぶっこ抜かれた当事者の論理でしょ 第三者には関係ない話です 判断する（鑑定する）のはぶっこ抜いて報告した人でもなく、 ぶっこ抜かれた人でもありません 判断する人が第三者的視点から無意味だと思えばアウトな訳で ほら、そっちの方向性は無意味な議論でしょ？ ちなみに、最近は忙しくてできませんが 今の鑑定制度ができはじめた頃、私はこう鑑定していたです 1.スレタイは汎用性がないか 2.テンプレは整っているか 3.報告対象はテンプレ・スレタイと合致しているか 4.それは規制議論板で対象となる荒らしだと言えるか 5.報告対象となったスレをみて、荒らしに反応している人はいないか この条件がすべて揃っていてはじめて規制人スレへ持っていきました http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/323
324: ◆CPUinDOop. [sage] 2008/05/23(金) 23:45:16 ID:vr9RjuwX0 >>321 どこがどう失言なのかわかるように説明してください あと、私の発言が失言かどうかを議論することが、 必要な議論なのかも教えて下さい http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/324
325: 名無しの妙心 [sage] 2008/05/23(金) 23:45:24 ID:xQqi02r70 >>321 要するに>>272の ＞スレの趣旨とは全く関係ない（＝スレ違い発言） の揚げ足とりをしてる、という事でFAですか？ ＞スレの趣旨とは全く関係ない（＝スレ違い発言）の連続投稿 であると文脈を読めばわかると思いますが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/325
326: ◆CPUinDOop. [sage] 2008/05/23(金) 23:47:20 ID:vr9RjuwX0 >>322 同意同意 「だったら、もう片方も雑魚がしたように同一スレ上ではなく、 別スレを立てて報告すれば良かったじゃん」 で終わってしまいます。 それよりも話さなければならない問題はありますよね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/326
327: 名無しの報告 [sage] 2008/05/24(土) 00:04:01 ID:aD8+HZeH0 そんなに運営その他がいやなら２ｃｈに来なきゃいいのに。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/327
328: 名無しの報告 [sage] 2008/05/24(土) 00:36:54 ID:QpcMknNGP ケチつけるのが目的、って人もいるからねー http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/328
329: [―{}@{}@{}-] 雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [ぺんぎんLovely] NG NG > 「連続投稿」というのは、レスの間隔を空けずに投稿している > ことを意味していません。 > 言い換えれば、レスの間隔が１レス、２レス空いていようが > スレ全体をみてそのスレ/板の趣旨に合わない投稿を続けていたら、 > 無意味な文字列の連続投稿となります。 ↑↑↑ 無意味な文字列や連続投稿という日本語からしたら、上記解説はどこで定義づけされてるの？ ネット用語？？２ch？？ そして、その用語を用いて、ISPに上記にしるされた意味が伝わるの？ 上記にしるされた行為が荒らし行為だと理解して貰えるの？？ スレ、板趣旨に見合わないって、誰の主観で決まることが出来るの？？ 実際に、報告されてログ開示された mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp からの投稿は、 そのスレ関係の前後の流れを汲み取ってみたら、そこへ爆撃荒らし行為を常習的にしてた 者へまたはその他利用者へ配慮の注意等 スレ進行を正常化するために、 爆撃者らとの間に生じた煽り合いのために少しばかり作業から外れた投稿があった というだけのことであり、スレ利用者にとっては無意味な投稿ではないし 勿論報告をみても分かるように、mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp からの投稿は爆撃等 規制議論板トップに掲げられた対応すべき荒らし行為の概念から大きくかけ離れてる！ WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWｗｗ↑→ なんで、こんな簡単なことについてコジツケて荒らし行為扱いしてるのよ？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/329
330: ◆TFBanninp6 [sage] 2008/05/24(土) 00:53:45 ID:eRJ5zdpfO そのわりに「解除してくれ」ばっかりでコピペ荒らしに対する有効な報告もリンクもロクに出来ないからどうしようもないんですよ。 隠れてコソコソやったり、他力本願自己中心してないで、 どうどうコテ出しで報告でも抗議でもやったらいいんじゃないですかね？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/330
331: [―{}@{}@{}-] 雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [ぺんぎんLovely] NG NG > そのわりに「解除してくれ」ばっかりでコピペ荒らしに対する有効な報告もリンクもロクに出来ないからどうしようもないんですよ。 ↑ これは規制された理由と無関係？？？ いや、その行動を取った時に、鑑定人衆が、爆撃行為を擁護する行為をとり結果現状があるということ が、今回の規制と関係してるというアピール？？？ WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWWｗｗ↑→ > どうどうコテ出しで報告でも抗議でもやったらいいんじゃないですかね？ ↑ 最悪板へどうぞ〜〜♪ ここは、規制に関して考慮し正すためのスレッド 叩きスレじゃないし、規制された者がするべきことという固定観念は捨てなければ 公平なまたは道を外さない議論が出来ないので、ガンちゃん＠◆TFBanninp6は、 独り言板か最悪板で然るべきスレッドを探すなり立てるなりして、勝手にやるように！ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/331
332: 名無しの報告 [sage] 2008/05/24(土) 01:02:24 ID:QpcMknNGP 「無意味な改行」も規制理由にしようよｗ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/332
333: ◆TFBanninp6 [sage] 2008/05/24(土) 01:15:22 ID:eRJ5zdpfO 単純に雑魚さんの裁きで雑魚さん達を裁いてみてはいかがでしょうか？ ＞叩きスレじゃないし 一番違反してるのは雑魚さんと、達磨さんを擁護している名無しさんに見えますしｗ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/333
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