[過去ﾛｸﾞ] ■□■天皇制は百害あって一利なし 6■□■ (587ﾚｽ)
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204(1): 2014/08/04(月)23:33 ID:ASqz2E/C(5/6) AAS
>>203
いいえ、デスラー総統、公用語というものが世界にはあります。
また、意思の疎通ができなくなるということは原理的にありえません。
日本語をある日から廃止しますということは原理的に可能です。
アナログ廃止で地デジ化みたいなものです。
皇室は天皇制によって支えられています。
これは江戸時代以前も天皇制という呼称ではありませんでしたが、
実質的には公的な支えがあって存続してきたのです。
したがって皇室の民営化は歴史的には成立しづらい思います。
天皇制は憲法で定められていることが大事なのです。
省2
205(1): デスラー総統 2014/08/04(月)23:38 ID:1HqqiWte(17/17) AAS
>>202
>日本語を母語とする人間にとって、日本語を廃止されてしまうと、
>自分の人格を廃止されるに等しいことなのです。
>日本語を廃止した後に生まれてくる日本人は、それ以前の日本人とは
>すっかりと変わった日本人になるでしょう。
常に生活に直接的に関わり、良くも悪くも、自分の言動を決定する思考の支えになり、
身近な人・愛する人と価値観を共有するための大事な道具であるからこそ、
日本語を廃止されることは日本人にとってエラいことになるわけだ。
じゃ、天皇はどう？ 何かの役に立ってる？ 何の役にも立ってない。
良くも悪くも、自分の言動を律する要因になってる？ なってないでしょ？
省8
206(1): 2014/08/04(月)23:45 ID:ASqz2E/C(6/6) AAS
>>205
デスラー総統、「公用語」くらいは知っておいてほしいところです。
天皇は日本人にとって無視できない存在だからこそ、
今日まで皇室が維持されてきたんです。
いいですか、わざわざ維持してきたんです。
天皇制廃止論が湧き起こらないのがその証拠ではないですか。
他の権利や制度については血を流してでも勝ち取ってきたというのに、です。
ちなみに、皮肉なことに、天皇制廃止論者のデスラー総統にとっても天皇は
無視できない存在なわけです。それくらい大きな存在ですね。
207(1): 2014/08/05(火)00:09 ID:14ZU5n95(1/3) AAS
>>194 デスラーさんへ
>ただし、天皇制が必要だという理由も、無くしたらどんな実害が生じるのかという説明も、一切為されていない
デスラーさん、これも何度も指摘しますが、天皇制の実益についてはそれぞれの立場で説明してるじゃないですか。
裏を返せば、それが無くなれば実害に該当するわけです。
しかし、デスラーにこうした説明をしても、決まり文句のように、
デスラーさん曰く>『おまえの個人的主観的感想文に過ぎないな。証拠、なし！ 客観的な説得力、皆無！！』
と述べ、説明がされてないの一点張りではないですか。
”デスラーさんにとって”、税金を投入する上では、主観的な社会的実益と呼べる評価を介せば十分なんでしょ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
その一方で、なんで天皇制を擁護する側に対しては、税金を投入する上で、デスラーさんが述べるところの、
省3
208(1): デスラー総統 2014/08/05(火)05:16 ID:D4TZBIHx(1/6) AAS
>>206
>デスラー総統、「公用語」くらいは知っておいてほしいところです。
世界にはさまざまな公用語があるわけだが、社会の数だけ公用語があるわけだが、
「世界の公用語」など、ないのだよ。「ある」というのなら、それはいったい何語？
あ る 日 、 日 本 語 が 使 え な く な っ た ら 、 日 本 人 は 具 体 的 に ど う や っ て 意 思 疎 通 す る の ？
説明よろしく。
>天皇は日本人にとって無視できない存在だからこそ、今日まで皇室が維持されてきたんです。
省11
209(1): デスラー総統 2014/08/05(火)05:19 ID:D4TZBIHx(2/6) AAS
>>207 ID:14ZU5n95
>デスラーさん、これも何度も指摘しますが、天皇制の実益についてはそれぞれの立場で説明してるじゃないですか。
あんたは説明してない。「誰が何をすることで、社会の何がどう変化して実益 ( or 実害) になるのか」という説明が
まったくできていない。主観的感情論を述べているだけ。
他の人はそれなりに説明しているようだが、論法として誤りだらけ。その指摘に対して反論できていない。
>”デスラーさんにとって”、税金を投入する上では、主観的な社会的実益と呼べる評価を介せば十分なんでしょ。
個人的感情的に必要だと“思う” だけならね。
>その一方で、なんで天皇制を擁護する側に対しては、税金を投入する上で、デスラーさんが述べるところの、
>客観的な社会的実益の説明をも求めることになってるのですか？
省11
210: [さげ] 2014/08/05(火)05:19 ID:MbyRKeo5(1/2) AAS
AA省
211(1): 我、遅レスヲ畏レズ 2014/08/05(火)06:11 ID:EBF53ZK7(1/2) AAS
>>174
＞>「携帯電話の契約内容を変更する」のと「契約破棄しての別内容での再契約する」のが同じと考えるか？
＞結果は同じだ。国家間の約束とて同じこと。「約束の内容を、交渉によって変更した」ってことよ。
結果が違うんだよ。
例えば条約は直近に締結されたものが有効という考えに立つと、条約を破棄する状況下だと明らかに結果が変わる。
新条約で旧条約を無効＞条約破棄＞旧条約が有効
条約の内容を変更＞条約破棄＞条約の変更前ではなく締結前の状態が有効
さらに言うと、サ条約のように他の条約が想起等をしている場合、
新条約で旧条約を無効＞想起している条約に影響なし
条約の内容を変更＞想起している条約に影響あり
省13
212(1): 我、遅レスヲ畏レズ 2014/08/05(火)06:12 ID:EBF53ZK7(2/2) AAS
>>174 続き
＞>学術的・論理的に正しいことが「学問的正しさ」であれば、
＞で、「日本は無罪とするのが学問的に正しい」ってのは、いったい何が裏付けになってるわけ？
遡及法の禁止に関して裏付けがいるほどデスラー君に知識が無いのであれば、正直私には説明する自信が無いし、
遡及法の禁止に関して理解しているのであれば、「日本は無罪とするのが学問的に正しい」に裏付けを提示する必要は無いわな。
＞>「条約とは、「交渉」によって中身を変えることができる」とした事例を出してないだろ。
＞事例よりももっと強力な根拠を挙げたでしょ。他ならぬおまえ自身が紹介した「条約法に関するウィーン条約」に明記してある。
残念だが、「条約法に関するウィーン条約」は国際慣習法から造られた為、根拠となる事例が必要。
条約は直近に締結されたものが有効とする原則から、新条約をもって条約の改正することができるのは提示した通り。
通常、「条約の改正」とは新条約を締結をさすし第39条にも合致する。事例も不平等条約撤廃等たくさんある。
省3
213: ぱぱ 2014/08/05(火)07:40 ID:zZeQLMfi(1/2) AAS
>>171
政治権能は、1300年前から天皇は離れている。
つまり、政治権力から来る責任は天皇には無いのだ。
それが、天皇は神聖にして侵すべからず【天皇は政治権力【腐敗、卑しい、独裁などで】侵すべからず】の旧憲法の精神だよ。
それを、天皇が始めたとは、デスラーの詭弁でしかないのだ。
何故なら、現在でさえも全ての法律憲法は天皇の名の下に日本国民の為に公布されるのだ。＝憲法
書かれていなくも、日本軍がアジア植民地奴隷支配搾取から解放し独立させた証拠は否定できないのだよ。
例えば米国大統領が最初の天皇訪問で最敬礼の感謝を表したのも書かれても居ないし発言もない態度で感謝を示したが如しである。
214: 2014/08/05(火)07:42 ID:wWYScToM(1) AAS
天皇を必死に支持しているのを、
天皇教徒という。
彼らは神道信者。
いろんな理屈を言っているが、
すべて後付け。
神道にとって、天皇はご神体、生き神、大神官である。
そして一番の大きな役割は、天皇は神道が日本、日本人を支配している(天皇の神名は統治する神という意味の、スメラミコト)ことの象徴であること。
神道にとっての天皇は、創価の池田、オウムの麻原、幸福の科学の大川であって、これを廃止すると言われてるようなもの。
215(1): ぱぱ 2014/08/05(火)07:45 ID:zZeQLMfi(2/2) AAS
>>172
そんなのは、建国以来天皇が存在し、現在世界も羨む天皇の居る日本国に成っている。
そして、国民は先進国日本に住み、国家は先進七カ国メンバーとして世界の指導的立場に
あるのが、説明も証明も必要ない、成果であり証拠です。
それを否定するなら、デスラーがあらゆるデータや統計で否定するなら正論といえるが
何もないから否定など詭弁に過ぎないのだ。
まずは、天皇の居ない日本が今現在より素晴らしい国家国民に成れる証拠を挙げて
議論するべきだよ。
デスラー君の詭弁はいらないのだ。
216(1): 2014/08/05(火)08:41 ID:14ZU5n95(2/3) AAS
>>209 デスラーさんへ、
デスラーさん、ちゃんと説明しますよ。『天皇制と社会的実益』。
社会とは、私達という繋がりだし、欲望を満たすというのは、それを望む人にとっての実益です。
そうした説明をしても、
デスラーさん曰く>『おまえの個人的主観的感想文に過ぎないな。証拠、なし！ 客観的な説得力、皆無！！』
と述べ、説明がされてないの一点張りではないですか。
>「必要だ、これは普遍的事実だ」と言えるからには
デスラーさん、少なくとも私は誰にとっても天皇制が必要だとするのは普遍的事実じゃないし、
改正によって廃止される余地があるのは仕方がないことだと私は思っていますよ。
他の人達だって、廃止派を説き伏せた上で、普遍的な地位に据えることは不可能だと思ってるじゃないでしょうか。
省13
217(1): 2014/08/05(火)08:54 ID:XxATSGVa(1) AAS
>>215は
ぱぱと改名しているが、正体はコテ名『天皇は日本人の宗家』
と名乗り、天皇関連スレに十年以上も常駐している荒し。
人にはデータ、統計を挙げないなら詭弁になる、と言う。
同じ口で、自分は、天皇がいるお陰で世界から憧れられる日本、となんの裏付けもなく垂れ流す。
昭和天皇が欧米でヒロヒトラーと呼ばれ嫌われ(訪欧に激しい反発、デモ発生)
、二十世紀の三大悪人の一人(日本のマスコミでは完全無視、というのが恐い)とされていることは知らぬフリ、無かったことになってるわけだ。
218(1): デスラー総統 2014/08/05(火)20:02 ID:D4TZBIHx(3/6) AAS
>>211：我、遅レスヲ畏レズ
>結果が違うんだよ。
ぜんぜん、違わない。「変わった部分」も「前と変わらない部分」もあり、それらも含めた「新しい約束事」なわけだ。
「新しい約束事」に従って当事国は将来に向かって歩きはじめるのだ。
今まで「駄目」とされていたことができるようになる。これが本質的な部分であり、重要な部分だ。
おまえが言葉の最も表目的な薄っぺらい部分をいくら弄り回しても、本質の部分は変わらんのよ。
>「合意は論理的に不可能」交渉を始める時点で敵国条項に該当だから
「交渉をしかけたら敵とみなす」などとはどこにも書いてない。おまえが勝手にそう言ってるだけ。
脳内お花畑から生えてきた壮大な 「 ＩＦ物語 」 を事実であるかのように語るという悪い病気が発症しちゃいましたかね。
>敵国条項は国連憲章53条と107条に規定されている。第二次世界大戦において連合国の敵だった国が、
省10
219(1): デスラー総統 2014/08/05(火)20:04 ID:D4TZBIHx(4/6) AAS
>>212 ：我、遅レスヲ畏レズ
>遡及法の禁止に関して裏付けがいるほどデスラー君に知識が無いのであれば、正直私には説明する自信が無いし、
馬鹿だな、おまえ。「外国の人を殺してはいけません」ってのは、大戦前からあるルールだろ。
相手が兵士なら仕方ないが、民間人を殺しては絶対にいけない。それに対して「人道の罪」が着せられるのだよ。
遡及法の禁止に関して理解しているのであれば、「日本は無罪とするのが学問的に正しい」に裏付けを提示する必要は無いわな。
>残念だが、「条約法に関するウィーン条約」は国際慣習法から造られた為、根拠となる事例が必要。
そんな規定はどこにもない。おまえが勝手にそう言ってるだけ。おまえの勝手な個人的主張をを事実であるかのように語るんじゃない。
だいたい、「前例がなきゃ適用できないルール」って、いったい何だ？
そんなこと言ったらおまえ、新しいルールを作っても誰にもどんな事例にも適用できないだろが。馬鹿じゃねぇのか？
省3
220(3): 2014/08/05(火)20:36 ID:19/3EyzT(1/2) AAS
>>208
デスラー総統は公用語に関して何もご存じないようですからそれ以上触れない方がいいです。
＞だからと言って、「今後も必要だ」とはならない。
そうです。不要という意見が多数になる可能性もありますが、
現在までその機運は盛り上がっていません。
それはなぜなのかをいま一度お考えください。
＞なぜなら、何の役にも立ってないから。何もしてないから。何の影響力も無ければ、
これは誤りです。歴代の政権（武家政権）では天皇によって位を与えられてきたのです。
つまり天皇からお墨付きを得てきたのです。
さらに言うと、政権側も天皇の権威を利用するという思惑があったのでしょう。
省11
221(3): 2014/08/05(火)21:44 ID:rAj7J3jc(1) AAS
>>220
敗戦直後には、｢国語の漢字廃止、ローマ字表記化｣が政府で検討され、現在は英語を第２公用語とすることが検討されている。
英語の公用語化は時間の問題であり、既定路線。
ナショナリスト、神道信者がいくら泣き叫ぼうと、自民党は大量移民を前提に政策に組み込んでいるから、英語以外に、韓国語、中国語が副公用語とされる可能性もある。
222(1): 2014/08/05(火)22:02 ID:uhVBNW+Q(1) AAS
>>221
> ｢国語の漢字廃止、ローマ字表記化｣が政府で検討され、
其の結果が現在の表記に繋がる。
將來に於て漢字廢止及び表音表記となる事を企て、現代表記を人爲的に案出せしが、畢竟現状は全くさうなつてはゐない。
是等を企圖せしは羅馬字會及びかなもじ會の兩者が主なりしが、渠等の逆睹する能はざりしはPCの登場である。
PCの變換機能に於て簡單に正字を變換しうる事になるであらう事を全く考へてゐなかつた。
渠等の罪は重い。
223(1): デスラー総統 2014/08/05(火)22:43 ID:D4TZBIHx(5/6) AAS
>>216 0 ID:14ZU5n95
>社会とは、私達という繋がりだし、欲望を満たすというのは、それを望む人にとっての実益です。
個人的な好き嫌いなど、知ったことか。「社会にとって実益かどうか」という話には何の関係もない。
天皇制によって何がどうなることで、社会の何がどうなっているから「実益」と言えるのか、
天皇制を無くすと何がどうなることで社会の何がどう変わるから天皇制廃止には「実害」があると言えるのか、
そういった説明が全くない。
>制度を維持する側が思い描いてることについて、それぞれの立場から説明してるだけだと思いますけどね。
その説明に理屈としての誤りや根拠の乏しさがあれば突っ込む。ぼくにはその自由がある。
その突込みを読んで天皇制というモノをどう考えるかは、読む人それぞれの自由だ。
省11
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