[過去ﾛｸﾞ] 【豊臣】 大坂の陣総合スレッド 4 【徳川】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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962: 2017/06/06(火)17:17 ID:jBAeo4U8(1) AAS
>>959
英雄の子は身体不可侵とかいささか血統主義すぎない？
963: 2017/06/06(火)17:38 ID:EBZuDnxm(1) AAS
秀吉は織田のしあげをしただけで統一とかおこがましいよな
あげく天下人となってからは暴政しいて馬脚をあらわした
結局なりあがりは知恵がない
964(1): 2017/06/06(火)19:23 ID:bgEdZuwa(1) AAS
>>959
そもそも戦国時代の終結がいつなのかという事については
学者等の間でもまだ確定的な結論が出てないのだが。
確かに秀吉による小田原征伐も候補ではあるが
家康による関ヶ原や大坂の陣も候補だし、島原の乱を区切りにしてる人もいるらしい。
本当かは知らんが信長が足利義昭を追放した時点で終わったとした人もいるとかいないとか。
965: 2017/06/06(火)19:47 ID:+0Iz6E7l(1) AAS
せっかく終わった戦乱を外征で乱す秀吉のクソさ
966: 2017/06/18(日)12:11 ID:HkFdgcAR(1/2) AAS
秀吉は成り上がりだけど、昔からの家臣はいたよ
後年に暴君化して、昔からの家臣を殺したから皆の心が離れただけ
967: 2017/06/18(日)12:12 ID:HkFdgcAR(2/2) AAS
>>887
それは平和になった江戸時代に生まれた考えで、戦国時代は違ったよ
「侍は渡り者」って考えがメジャー
968: 2017/06/19(月)21:53 ID:e0FcCZdP(1) AAS
御恩と奉公の関係で言えば、明征伐は御恩以上の奉公を要求された形だしね
969(1): 2017/06/19(月)23:59 ID:9t4Z9S7d(1) AAS
>>959
戦国時代を終わらせたのは家康だから
英雄の子供というと秀忠のことなのかな？
970(1): 2017/06/20(火)01:19 ID:Nn35krkm(1) AAS
>>969
家康は私利私欲で戦国をぶり返して世の中をねじ曲げただけだろ
まともに擁護できないのが悔しいからってキチガイのふりして支離滅裂なこと言うのはやめとけ
971: 2017/06/20(火)01:34 ID:apxSXrcf(1) AAS
アホな戦争大好き秀吉によってグダグダになった日本をたてなおした家康
972(1): 2017/06/20(火)20:29 ID:bjawAst3(1) AAS
>>970
>>964
973: 2017/06/21(水)14:57 ID:obrPPliG(1) AAS
物は言いよう
974: 2017/06/21(水)22:12 ID:xfcz38Hr(1) AAS
>>972
秀吉が平和な時代にしたのに、家康が戦乱の時代に戻したというのが正しいな。
975: 2017/06/21(水)22:39 ID:83zyfVP0(1) AAS
1590年から1600年まで10年間大きな戦はなくなってたしな
976: 2017/06/21(水)22:44 ID:yIdAUacF(1) AAS
秀吉は戦争ばっかりしてたから平和とは程遠い
977: 2017/06/21(水)22:52 ID:JUwFeLtK(1) AAS
秀吉は戦の場所を海外に移しただけで平和でもなんでもないな
その理屈で平和が成立するなら太平洋戦争だって中盤までは日本が平和な時代だったことになる
978: 2017/06/22(木)06:05 ID:PQ3NccxN(1) AAS
戦争を国外に移すことで国内を平和にするんだよ。
979(1): 2017/06/22(木)07:04 ID:D8qmJYcG(1/2) AAS
戦争にかり出されてるのだから平和なわけがない
980: 2017/06/22(木)07:05 ID:D8qmJYcG(2/2) AAS
だいたい豊臣マンセーな連中は戦争屋ばかり
浪人がまとわりついて秀頼が破滅したのも秀吉の戦争好きが原因
981(1): 2017/06/22(木)10:09 ID:xyc39bd2(1) AAS
そも、戦争というか武断的な空気を変化させるのってすごく大変だよ。
大坂の陣の後の江戸幕府だってこの雰囲気を変えるのにすごい苦労してる。
一般庶民が本当に太平の世が来たことをを自覚したのが徳川綱吉のころだったと聞いたことがあるし。
秀吉の場合ずっと戦時中の状態だったわけでそれで平和ってのは無理があるよ。
たとえ海外派兵でも参加してるのは自国民なのだから、心理的に平和な日常なんて意識には絶対ならんよ。
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