【無名】東京の武将たち【知りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net (786レス)
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56: 人間七七四年 [] 2016/12/29(木) 23:57:58.08 ID:G4wI8JCA 徳川家康 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/56
97: 人間七七四年 [sage] 2017/01/24(火) 06:53:20.08 ID:3Rz1BAZA ちゅうじょう出羽守は本姓小野で八田(小田)氏の養子になった中条出羽守の後裔では http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/97
151: 人間七七四年 [] 2017/03/02(木) 17:11:20.08 ID:4jsZjBtW 武蔵千葉と下総千葉って別れてから仲違いしてたのかな。 胤宗が戦死したとき、江戸衆、小金衆、それから「臼井衆」が河から 攻めてる。 もしかしたら親胤が武蔵下総をつなごうとして暗殺されたとか 妄想してみる。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/151
167: 人間七七四年 [sage] 2017/03/22(水) 08:21:45.08 ID:JHiQQGmI 赤塚城に小田原の役で守備についた、松戸将監という武将は、名前以外謎だな。付近に子孫らしき人はいるけど。 あと、大塚某とかいうのがかなり所領持ってたみたいね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/167
188: 人間七七四年 [sage] 2017/04/03(月) 12:05:20.08 ID:Jk6R7Sw1 牛込勝行の子勝重の妻は遠山綱景の娘 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/188
213: 人間七七四年 [] 2017/05/12(金) 20:51:33.08 ID:u0U1patV 知ってるやつ居たら教えてほしいんだが 埼玉か東京の(武蔵)の武将で頭を金棒でぶっ叩かれて頭が凹んでそのせいで首がとれなかった武将が居たんだがそいつの名が知りたい http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/213
221: 人間七七四年 [sage] 2017/05/13(土) 17:01:31.08 ID:8OSaqmnU >>220 悪い話スレだかに前書かれてたやつかな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/221
293: 人間七七四年 [sage] 2017/08/06(日) 23:58:25.08 ID:cI6Mle5m >>292 こんな少数しか見てないスレでそういうやりとりしだすと すぐそっち系に趣旨を持ってかれてしまうから本当のお願いで勘弁してくれです。 >>65 の亀戸の小曽川氏だけど渋口(現川崎市中原区)の遅川氏と関係があると思う。 遅川は小曽川とも書いたらしいから。あと遅川よりは少ないけどこの辺も太田康資が 所領をもって様なので追加よろしく。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/293
434: 人間七七四年 [sage] 2019/01/30(水) 00:42:02.08 ID:6q78+7O+ タイムトラベラーかな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/434
620: 人間七七四年 [sage] 2021/10/17(日) 09:54:46.08 ID:aaWvzs1A >>619 ありがとうございます http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/620
630: 人間七七四年 [sage] 2021/10/27(水) 19:54:51.08 ID:V5BO+mN3 1509年に早雲が江戸城を攻める。ここが起点で今川氏から早雲が離れたとすることが多いが、関係性が途切れていないことから まだ今川氏に与してると存ずる、ではなぜ急に早雲は江戸城を攻めたのか。一つ提示したい仮定論は今川氏は永正の錯乱の後 義稙派に変わった、関東の支配に介入するため扇谷上杉の当主を朝良から建長寺の僧で庶兄東永、そして吉良頼貞(頼康)を 古河公方に挿げ替えようとしたんだと思っている。まず東永においてが1、早雲が相模において寺社勢力に対して懐柔行動を とったのではないかとする点で建長寺の東永との接点を生んだ(そういう意味では義明とも面識があったのでは) 2、道灌家臣の宇田川長清の子宇田川清勝は資康に従ったか扇谷から離れ山内で戦死した。だが、その子勝元は氏綱の 江戸城修築に従事している。そしてその宇田川氏に仏僧の東永が養子いりしている。裏切った家臣筋に養子に入り、 その義兄弟が江戸城に関わると言うのはなにかしらあったと見れるんではないか。もし裏切った宇田川氏が江戸城に 戻っていたとすれば、それは今川氏の思惑で江戸への引き入れ役にされ、史実に残らなかったのは失敗し代わりに恩恵を多少受けて 歴史から消えたのではないか。3、結局同じ相模いた七沢朝昌の子朝寧の子朝興が詳細不明で当主に据えられている。 これは一連の流れから生じたものとできるのではないか。次に吉良頼貞に関してはだが1、早雲は今川氏とも婚姻関係が あるのに関わらず動向が見えにくい武蔵吉良氏とも婚姻を結んでいること。後北条氏は公方に関与をするというのは堀越の時に はすでに始まっているが、それこそ今川氏の庶子でいいはずだと思う。結果今川氏から吉良氏に入り込ませているわけなので。 今川氏が中央、吉良氏が関東という構図を今川氏が描いたのではないか。2、上記しているように吉良氏の動向が不明、不明過ぎる。 吉良氏の所領は蒔田、世田谷なわけだが、この後の上田氏の挙兵も他の近隣の争いも動向が見えないのはおかしいのではないか。 鶴岡八幡宮に対してや他の寺に対しての寄与などでは名が見えるので経済力や影響力を持つ。なにか積極的に関与していたのではと 思う所だ。朝良、東永の父であり吉良成高の義兄、憲房の義父であった七沢上杉朝昌も晩年藤沢市で過ごした。 大きな関係の糸が見えるのではないか。そして相模中央にいた三浦氏はこれを期にか早雲と争いが起き激化しその後滅んでしまっている。 この早雲の急な江戸城への派兵には裏にこういった背景があると見る。それで結果だが朝良は上野国から引き返し撃退に成功するが、 この動きから扇谷と今川早雲の関係に大きな亀裂が入ってしまう。おそらく関東の勢力はまだ今川氏の関東介入に関して 甘く見ていたのだと思う。関東に新しい者が入れるわけ余地はないと。 1510年上田政忠の子が権現山城から挙兵する。これは今川氏に与していた上田氏が真田城から権現山城に移った、武蔵吉良氏の与力に なったからではないか。この時点の離反という話ではなかったと私は存ずる。おそらくこの時で鎌倉の意志(民衆や寺院)は制圧し 東相模の扇谷武将たちを残すだけになったのだと思われる。明確な三浦氏扇谷氏への戦意を表したのであろう。(永正の乱の初期頃) これに対して上杉朝良、上杉憲房が包囲をし早雲軍に勝利する。非常に難しく感じるのはこの仮定論では反定正派としても 活躍した三浦氏は繋がりが多く、真里谷氏、里見氏、安房正木氏、江戸太田氏、東常和、武蔵千葉氏。義同自体が扇谷上杉氏の 出自でもある。武蔵吉良氏はどうしたか。また永正の乱で混乱してる時期で甲斐武田信虎が武田家を統一を果たした時期で、 中央将軍の偏諱で名を変えた基氏(高基、義基)と政氏の争い、そういったことからなのか終結するまでに何年も掛かっている。 権現山城の戦いで救援に来た憲房だがこの時は顕定急死で上野国から撤退していた時期か? 当主は成氏、簗田氏の子の顕実が継いだ時期のようだ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/630
691: 人間七七四年 [] 2022/01/28(金) 10:34:59.08 ID:oZ6KMqKp >>690 黒田先生とこんなとこの落書きなら普通に黒田先生を信じるわ ってか誤字とかひどくてイラっとする、少しは読み直せよ、あとまず長い http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/691
744: 人間七七四年 [sage] 2022/12/31(土) 12:37:10.08 ID:refSGrRf 北条氏康拉致 https://i.imgur.com/b7TPi9d.jpeg 北条氏康が宣戦布告されて 少勢の上杉朝定に攻撃食らって 城アイコンが点滅すると あと3日で士気は尽き果てる その時の氏康の苦しむ姿にドキドキするって 関八州凌辱だぜ! マスクかぶった拓也ゎ前見えねぇし 息ゎ苦しいし 氏康の最期の小田原城ゎ30日以上にわたり 絶対負けるはずのない北条家が倒れる そんなのあり得ない! 力尽きた氏康が犯される マヂ苦しい 飢えと屈辱で死にそう 力が入らなくなった氏康の股が大きく開かれて 小田原城に上杉朝定が容赦なく突き刺さる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/744
753: 人間七七四年 [age] 2024/01/02(火) 21:17:48.08 ID:4pIex76Z >>748 惜しい…。 我が地元の小榑(大泉・他)は九十八貫文だ。 あと二貫文。 兄弟村の保屋(下保谷)と併せた貫高なんで片足は多摩に踏み出しているが。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/753
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