[過去ﾛｸﾞ] ワッチョイ導入議論スレ (1002ﾚｽ)
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1(14): 2022/02/10(木)23:03 ID:AcisAAV4(1) AAS
提案：任意でワッチョイスレが建てられるようにしたいと考えています。（「デフォルトは現状維持」で変わらず）
理由：荒らし、任意でワッチョイを用いた長期間NG指定を利用できるようにしたい。
変更内容：Before:未定義、After:BBS_USE_VIPQ2=2
議論期間：最低でも1ヶ月以上。議論後、ワッチョイ導入の結論が得られた場合は、次に板設定変更の申請手続きを行う予定です。
関連スレ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6
2chｽﾚ:operate
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6 （ワッチョイあり）
2chｽﾚ:operate
関連wiki
省7
11(3): 2022/02/11(金)01:21 ID:oQnTqsdt(1) AAS
俺も導入賛成
NGしやすくなるだけでも全然違うからね
それぞれの良し悪しわかった上で織田も武田も好きだからポジショントークしかしない菅沼はマジで腹立たしいし許せないよ
40(11): 2022/02/13(日)11:27 ID:WtZyvJ8t(2/81) AAS
>>11
その菅沼認定とやらが、勝頼スレ37とかでも、さんざんにこれまで特徴のバラバラの複数の人々が認定されまくって、
その矛盾に菅沼認定をしてるご当人でさえ、聞かれてもろくに答えられた事がないと思われるんだけど。
このような現状じゃ、菅沼認定厨の人が自身の都合のよくない論旨とかを書く人を菅沼認定してるとしか思えないし、
勝頼スレ37とかで、その菅沼認定を躍起になってやってる菅沼認定厨さんご当人がＩDコロコロや複数回線で多数を装ってるっぽい事が
指摘されてたように思うし、ぶっちゃけワッチョイなんか導入したって
上記のようにIDコロコロや複数回線で多数を装っていて、一日貼りついて多数を装ってるっぽい菅沼認定厨さんしか得しないと思うんだけど。
現に、このスレでも既に菅沼認定厨さんが、ＩＤコロコロや複数回線で多数を装ってるっぽい書き込みがいくつもあるし、
ただの菅沼認定厨さんによっての言論弾圧にしか使われないと思うから、やめた方がいいと思う。
45(32): 2022/02/13(日)11:35 ID:WtZyvJ8t(3/81) AAS
>>19
横からだけど、>>40にも似た事書いたように、勝頼スレとかにいる菅沼認定厨さんは、
勝頼スレ37とかでもＩＤコロコロや複数回線で多数を装ってるっぽい事が指摘されてたと思うし、
実際に特徴も行動も論旨も違う、明らかに複数人と思われる人々でも、自身と意見が合わないと思えば、
もしくは議論的に勝つ事が厳しいと思ったりとかすれば、菅沼認定しまくって、
その矛盾を聞かれてもろくに答えられてないように思うから、
普通に考えたら、菅沼認定厨さん、それも行動パターンからしてまず一人か少数と思われる、
が自身にとって都合のよくないと思った人とかを菅沼認定してるようにしか思えないんだけど。
こんな現状じゃ、ワッチョイなんか導入したって、上記のようにＩＤコロコロや複数回線で多数を一日貼りついて、
いくらでも多数を装えると思しき菅沼認定厨さんが有利になるだけで、
省1
48(4): 2022/02/13(日)11:37 ID:IKufPW64(1) AAS
>>45
あいつらにとっては異なる意見は全て菅沼なんだろうね
49(10): 2022/02/13(日)11:41 ID:aZOU9se9(3/11) AAS
分かりやすい自演で草
これだからこそワッチョイが必要なんだよな
51(7): 2022/02/13(日)11:45 ID:WtZyvJ8t(4/81) AAS
>>39
だからさあ、君がそうやって菅沼認定をしてる人々って、>>40とか>>45にも似た事書いたように、
特徴バラバラの複数の人々で、明らかに行動も特徴も論旨もバラバラで、
共通項と言えば、菅沼認定厨さんに都合のよくない論旨を書いたとか、菅沼認定厨さんがそう認定した、
という以外にないように思うんだけど。
こういった矛盾とかを菅沼認定厨さんと思しき、ID上では多数に思える人々に聞いたって、
これまでろくに答えた事がないように思うし、そうやって都合のよくない事を聞かれたら答えないで、
また時間がたったら菅沼認定、というのを菅沼認定厨さんは勝頼スレ37とかでも繰り返してるだけに思うんだけど。
こんな現状で、ワッチョイなんか導入したって、いくらでも一日貼りついてＩＤコロコロや複数回線で多数を装ってると思しき菅沼認定厨さんが得するだけで、
普通の人にメリットなんかまずないと思うんだけど。
59(3): 2022/02/13(日)12:01 ID:WtZyvJ8t(7/81) AAS
>>55 >>56
だから、結局君はそうやって都合のよくない論旨に答えないで、>>40や..51とかにも似た事書いたように、
IDコロコロや複数回線で多数を装って、
都合のよくない論旨を書く人々をレッテル貼りしてるようにしか思えないけど、
この状況じゃ、ワッチョイやIP表示なんか導入したって、いくらでもIDコロコロや複数回線で
一日貼りついて多数を装う事が可能なように思われる、菅沼認定厨さんがいくらでも多数を装うだけで、
逆に普通の人は無意味に個人情報をさらすだけで、メリットなんか何も無い様に思うんだけど、
何が解決するの、と思う。
71(8): 2022/02/13(日)12:34 ID:WtZyvJ8t(11/81) AAS
>>64 >>66
だからさあ、それだと>>62や>>65にも似たような事書いたけど、
IDコロコロや複数回線でいくらでもIPを切り替えられる人が好き放題書くだけだと思うんだけど。
元々、この戦国時代板では、>>45とかにも似たような事書いたように、
IDコロコロや複数回線で一日貼りついて、多数を装ってると思しき事が勝頼スレ37とかでも指摘されてたように思われる、
菅沼認定厨さんをのぞけば、そんなに自演なんかする人いないと思うんだよ。
いるとしたって愉快犯程度のものでしょ。
それがワッチョイやIP表示なんか認めたら、上記65にも似た事書いたように
菅沼認定厨さんだけ多数を装って好き放題書きまくって、他の普通の人々は、
うかつに変な事書いて他所でさらされる事とかも警戒して、
省1
73(3): 2022/02/13(日)12:42 ID:WtZyvJ8t(12/81) AAS
>>68
その論拠は？
僕は>>45とかにも似た事書いたように、
勝頼スレ37とかでＩＤコロコロや複数回線で多数を装っていると思しき、菅沼認定厨さんが
ワッチョイやＩＰ表示になったりしたら、>>62に似た事書いたように、
言論弾圧とかをしてしまうと思しき可能性とかについて、議論定期をしてると思うんだけど、
なんでそんなレッテル貼りをされないといけないのかな、と思うんだけど。
そもそも君、>>49で普通に特徴の違う人々を同じ人認定してるように思うんだけど、どうなの。
75(5): 2022/02/13(日)12:50 ID:WtZyvJ8t(14/81) AAS
>>69
現状でも、勝頼スレ37とかで、菅沼認定されてる人々がＩＤも特徴も論旨も行動もバラバラで矛盾しまくってるように思えても、
菅沼認定厨さんは平気で菅沼認定しまくってる事が指摘されてるように思ううから、状況はまったく変わらないと思うんだけど。
むしろ、>>71とかにも似た事書いたように、それに反論や異議をとなえる人々が、うかつな事書いて、
さらされる可能性とかを考慮して、まともに書き込みをしていく事が厳しくなりそうに思われる事が、
重要だと思うけど。
82(7): 2022/02/13(日)13:09 ID:WtZyvJ8t(17/81) AAS
>>77
>>71や>>75とかにデメリットは書いてると思うけど。
IPなんてスマホとかでやりようによってはいくらでも切り替える事が可能なように思うし、
複数回線も使えば、いくらでも他人も別人も装えると思うけど。
むしろ、そんな事しない、できない普通の人が書き込み自粛せざるを得なくなるとしか思えないんだけど、どうなの。
95(4): 2022/02/13(日)13:47 ID:sY24hT4p(6/10) AAS
過疎だ過疎だとする割には割と人はいるし、ワッチョイがなかろうがいらん事するやつはする
やたら過大に荒らし評価してワッチョイ付けたことで想定されるらしい普通の人が書き込みにくくなるとやらの論旨のよくわからん被害よか、今まさに起きてる邪魔くさい被害と多少でも疑心暗鬼を減らせる方がよほどいいと少なくともここにいる割と多くの人間が判断してんの
僕の意見通らなきゃヤダで18も19も短時間に書き込むな、他人の意見流れて読みづれぇ
賛同してもらえなきゃ賛同してもらえない意見だったのかで暫く静かにしとけ
大量に書き込んだ所で鬱陶しいだけで他人の意見変わらんどころか不快に思われるだけってわかれ
125(3): 2022/02/13(日)16:15 ID:G5MsDqsa(1/5) AAS
導入したとしてメリットこそあれデメリットなんてないでしょ
自演できなくなるからこんなに発狂して拒否反応起こしてるとしか思えんね
128(12): 2022/02/13(日)16:31 ID:WtZyvJ8t(35/81) AAS
>>124
僕もそんなに詳しくないけど、モバイルデータ通信タイプでスマホの接続をしている場合、
それこそ接続をつなぎなおせばその度にIPがコロコロ変わるらしいよ。
130(3): 2022/02/13(日)16:35 ID:P7Ydapuy(1/17) AAS
>>119
菅沼認定厨さんとやらを基準にする必要ないと思うけど。不快な声が減るから大勢にとってはメリットがある
136(10): 2022/02/13(日)16:45 ID:WtZyvJ8t(37/81) AAS
>>130
君のその
＞不快な声
とやらがどういう基準なのか、っていう感じなんだけど。
このスレでさえ、>>49とかにあるように、明らかに複数としか思えない人々を同じ人認定して、
レッテルを貼ろうとしたり、>>45とかにあるような菅沼認定厨さんの矛盾とかに、
それを認定してる人でさえ、ろくに答える事ができないように思われるのに、菅沼認定をしようとしてると思しき書き込みとかがあるように思われるのに、
それらは不快じゃないのかな？っていう事に答えて欲しいと思うかな。
上記のような事を、菅沼認定厨さんが、上記45にあるような感じで、IDコロコロや複数回線で多数を装おうとしながら、
書き込みしまくるのって、君にとっては不快じゃないのかな？っていう事に答えて欲しいと思うかな。
138(3): 2022/02/13(日)16:51 ID:z+4hbUpI(4/8) AAS
ID:WtZyvJ8tに触ってる人は自重して下さい
>>129
荒らしの手法は書かないで……
>>131
くどいようですが自重して下さい
あなたと違う意見に全レスする必要はありません
25回も同じ様な内容を繰り返しています
既に、荒らしとして報告できるレベルですよ
余所規制を受ける覚悟がないのでしたら自重して下さい
139(4): 2022/02/13(日)16:59 ID:WtZyvJ8t(39/81) AAS
>>138
>同じ様な内容
だから、それだよ。僕だって同じような事を書くのは好きじゃないんだよ。
でも、IDコロコロや複数回線で多数を装ってる人が、既に僕が答えているような事に答えずに、
同じような事を書いていくとしたら？反論も同じようになっていくとしか思えないし、
それをやってる人はID上では多数なだけで、実際の人数としては、それこそ多いとはとても言えないと思うのに、
それを繰り返す事で相手側の反論を封じる事ができて、その意見を押し通せる事になっちゃうと思うんだよ。
君に聞きたいんだけど、僕が同じような事を書くのはよくなくて、多数を装う人が既に僕が答えている事に答えずに、
同じような事を書いて自身の意見を押し通そうとするのはいいのか、っていう事に答えて欲しいと思うかな。
152(5): 2022/02/13(日)17:33 ID:WtZyvJ8t(44/81) AAS
>>148
だから、それで多数を装ってる側が少数の意見を押し流しやすくなるのが一点、
その次に、>>71や>>75とかに似た事書いているように、そうやって多数や別人を装える側は、
暴言とかレッテル貼りとか、うかつな発言をしまくっても、自身が望む時に別人を装えばいいだけだけど、
そうじゃない普通の人々は、上記のような事をする相手に対して、多少感情的になって反論したり、
うかつな発言とかをした場合、それを他所でもさらされる可能性があるんだから、自粛する人が出るのは必然なように思うけど、
これでなんでデメリットないと言えるのかな。
多数を装える人しか得しないと思うけど。
>>150
また>>136にあるような所業で多数を装ってるように思うけどさあ、
省3
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