[過去ﾛｸﾞ] 徳島市再開発 その13 (1002ﾚｽ)
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168: 2023/11/21(火)11:57 ID:cSGXW9gP(1) AAS
>>164
原の案はカモンが不同意にしたから白紙になった。
169: 2023/11/21(火)12:34 ID:kmn+PJgy(1) AAS
>>167
舐めんな、ダンボールだよ
170: 2023/11/21(火)12:37 ID:OyxINheW(1) AAS
そこで札幌市は、事業者選定から施設整備までを迅速に行えるリース方式を選択。工法は、工期が短くコストを抑えた施工ができる鉄骨造でホールを建設することとした。公共ホールは鉄筋コンクリート造か鉄骨鉄筋コンクリート造で建てるのが通例であり、鉄骨造の採用は例外的ともいえる。しかし、鉄骨造を採用した結果、旧・市民会館の閉館からわずか1年9カ月（うち工期は約8カ月）という短期間で札幌市民ホールのオープンにこぎつけることができた。
リース事業者は、公募型プロポ―ザルで大和リースが選定された。リース期間は2008年12月13日（ホールのオープン日）から2015年3月31日までの約6年3カ月。リース料（賃借料）は総額約20億6699万円。札幌市の市有地である市民会館の敷地に大和リースが市の意向に沿って整備した札幌市民ホールを、オープン日から市が賃借する形だ。リース期間終了後には、同社が施設の所有権を市に無償譲渡するという条件だ。また、リース期間中の市有地の貸し付け料については無償とした。市が土地の貸付料を徴収した場合、その金額は結局リース料に反映されることになるためだ。
札幌市民ホールと同様の1500席規模の音楽ホールを鉄筋コンクリート造/鉄骨鉄筋コンクリート造で整備しようとすれば、一般的に整備費用は100億円以上かかるといわれている。一方、鉄骨造の札幌市民ホールは、前述のように20億円程度で整備できた。
当時と現在の状況を引き比べて「材料費の高騰や職人の人手不足もあり、今ではこの金額で建てることはできない。工期ももっとかかる」と解説する。とはいえ、整備費が2倍になっても40億円、3倍でも60億円。コストは大幅に抑えることができる。
もちろん、1500席規模で本格的なクラシックやオペラの公演に対応できるような音響品質や格式の高い内外装の音楽ホールを求めるなら、20億円で建てることはできない。また、鉄骨造の場合、鉄骨を組みあげて建物をつくるため、「四角いハコ」のデザインでないと設計しにくいという制約もある。
省2
171: 2023/11/21(火)12:52 ID:4ZEjxgXm(3/3) AAS
後藤田の事だからPFI
民間資金を利用して100億以内に納めるだろう
アリーナも民間に建てさせてレンタル方針
ケチで合理主義の後藤田は徳島に合ってるわ
172(1): 2023/11/21(火)13:45 ID:KLg227/v(1) AAS
ケチって後で損をしたことになりかねんわ
173: 2023/11/21(火)21:51 ID:wR+UKfWK(2/2) AAS
東京や大阪ならともかく、どこの企業が徳島にアリーナやホールなんか建ててくれるんだ？
174: 2023/11/22(水)09:23 ID:/+Z2u9on(1/2) AAS
後藤だが例に出してるのはゼビオアリーナ仙台。
あと八戸アリーナもかな
カモンと違いコネあるんだろうよ。元商社マンだしな
ドンキ引っ張ってきたのもGだ。ツタヤも連れてくる豪語してる
175: 2023/11/22(水)09:27 ID:/+Z2u9on(2/2) AAS
ホールに関しては言及してないが、まず徳新やら阿波銀に頼まないとな
企業に断られてからはじめて税金ね
カモンはプライドお高い官僚なのでお願いすらしない。
>>172
カモンの無駄な装飾ホールはすでに負債が決定している
176: 2023/11/22(水)20:27 ID:K7ZORBVY(1) AAS
大阪メトロの座席にトコジラミ
177: 2023/11/22(水)22:38 ID:OFQZhL/t(1) AAS
徳島では無理だと思うよ
身の丈にあった再開発をやろう
やろうとしてることが神戸と同じゃダメ
徳島スポーツアリーナ
神戸アリーナ動画ﾘﾝｸ[YouTube]
徳島アウトレット
神戸アウトレット動画ﾘﾝｸ[YouTube]
徳島駅北ホテル
神戸三宮レムプラス動画ﾘﾝｸ[YouTube]
徳島駅再開発
省1
178: 2023/11/22(水)22:43 ID:j6fx4LuI(1) AAS
徳島は街作りに大失敗した貴重な例。
179(1): 2023/11/23(木)09:24 ID:LbnXDoFo(1) AAS
街中に川と山あるから街づくりは難しいんだよ
だが中心市街地に川と山ある街なんか少ないから羨ましがられる
駅北にセントラルパーク、駅前に川と眉山
藤井くんが風情ある言うてた
おれは川と山ベースの身の丈再開発をずっと主張してる
180: 2023/11/23(木)10:56 ID:2FVz8Ibz(1) AAS
>>179
市議会議員にでも立候補でもしたら？w
181: 2023/11/23(木)11:00 ID:MnQ5XgDK(1) AAS
＞街中に川と山あるから街づくりは難しいんだよ
広島とか徳島以上に川だらけ
182: 2023/11/24(金)20:33 ID:SjAF7uRL(1) AAS
>>147
松のやにはスダチドレッシングが置いてあるんだってな
183: 2023/11/24(金)23:36 ID:zRg1nVgE(1) AAS
徳島県
ICカードが使えない
自動改札機なし
駅のトイレがぽっとん
人口減少率全国８位
貧困率全国4位
ニート率全国7位
最低賃金全国ワースト2位
徳島市
商店街がシャッター街
省2
184(1): 2023/11/25(土)10:26 ID:h1j4Imu8(1) AAS
牟岐線の踏切を視察してみたが
周辺はボロ家が多いな。ケチらず金ぽんっと出せば出ていくだろう
踏切ごとに個別に改良するのがコスパいい
高架は徳島駅周辺だけで良し
185: 2023/11/25(土)10:31 ID:G7b1t5tU(1/3) AAS
JRの駅のトイレがぽっとん
まずはこれを何とかしよう
観光客も二度と来ない
186: 2023/11/25(土)11:08 ID:TfOteAKQ(1) AAS
徳島は個人所得や貯蓄高は全国上位なのに、上と下が差が大きいのか
187: 2023/11/25(土)11:39 ID:G7b1t5tU(2/3) AAS
個人所得や貯蓄高はNG
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