[過去ログ]
徳島市再開発 その13 (1002レス)
徳島市再開発 その13 http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512バイト分割
レス栞
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索
歴削→次スレ
栞削→次スレ
過去ログメニュー
168: 名無しさん [] 2023/11/21(火) 11:57:36.72 ID:cSGXW9gP >>164 原の案はカモンが不同意にしたから白紙になった。 http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/168
169: 名無しさん [] 2023/11/21(火) 12:34:48.08 ID:kmn+PJgy >>167 舐めんな、ダンボールだよ http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/169
170: 名無しさん [] 2023/11/21(火) 12:37:57.21 ID:OyxINheW そこで札幌市は、事業者選定から施設整備までを迅速に行えるリース方式を選択。工法は、工期が短くコストを抑えた施工ができる鉄骨造でホールを建設することとした。公共ホールは鉄筋コンクリート造か鉄骨鉄筋コンクリート造で建てるのが通例であり、鉄骨造の採用は例外的ともいえる。しかし、鉄骨造を採用した結果、旧・市民会館の閉館からわずか1年9カ月(うち工期は約8カ月)という短期間で札幌市民ホールのオープンにこぎつけることができた。 リース事業者は、公募型プロポ―ザルで大和リースが選定された。リース期間は2008年12月13日(ホールのオープン日)から2015年3月31日までの約6年3カ月。リース料(賃借料)は総額約20億6699万円。札幌市の市有地である市民会館の敷地に大和リースが市の意向に沿って整備した札幌市民ホールを、オープン日から市が賃借する形だ。リース期間終了後には、同社が施設の所有権を市に無償譲渡するという条件だ。また、リース期間中の市有地の貸し付け料については無償とした。市が土地の貸付料を徴収した場合、その金額は結局リース料に反映されることになるためだ。 札幌市民ホールと同様の1500席規模の音楽ホールを鉄筋コンクリート造/鉄骨鉄筋コンクリート造で整備しようとすれば、一般的に整備費用は100億円以上かかるといわれている。一方、鉄骨造の札幌市民ホールは、前述のように20億円程度で整備できた。 当時と現在の状況を引き比べて「材料費の高騰や職人の人手不足もあり、今ではこの金額で建てることはできない。工期ももっとかかる」と解説する。とはいえ、整備費が2倍になっても40億円、3倍でも60億円。コストは大幅に抑えることができる。 もちろん、1500席規模で本格的なクラシックやオペラの公演に対応できるような音響品質や格式の高い内外装の音楽ホールを求めるなら、20億円で建てることはできない。また、鉄骨造の場合、鉄骨を組みあげて建物をつくるため、「四角いハコ」のデザインでないと設計しにくいという制約もある。 しかし、本格的なクラシックやオペラ公演レベルの品質は、本当にどの自治体のどのホールにおいても必要なのだろうか。実際、札幌市民ホールの音響への評価は決して低くない。また、生涯学習などで市民が活用する機会も多い公共ホールの建て替えの場合、施工期間はできるだけ短い方が良いという面もあるだろう。 https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/PPP/434167/021400235/?P=2 http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/170
171: 名無しさん [sage] 2023/11/21(火) 12:52:53.04 ID:4ZEjxgXm 後藤田の事だからPFI 民間資金を利用して100億以内に納めるだろう アリーナも民間に建てさせてレンタル方針 ケチで合理主義の後藤田は徳島に合ってるわ http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/171
172: 名無しさん [] 2023/11/21(火) 13:45:21.99 ID:KLg227/v ケチって後で損をしたことになりかねんわ http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/172
173: 名無しさん [sage] 2023/11/21(火) 21:51:37.72 ID:wR+UKfWK 東京や大阪ならともかく、どこの企業が徳島にアリーナやホールなんか建ててくれるんだ? http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/173
174: 名無しさん [sage] 2023/11/22(水) 09:23:46.02 ID:/+Z2u9on 後藤だが例に出してるのはゼビオアリーナ仙台。 あと八戸アリーナもかな カモンと違いコネあるんだろうよ。元商社マンだしな ドンキ引っ張ってきたのもGだ。ツタヤも連れてくる豪語してる http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/174
175: 名無しさん [sage] 2023/11/22(水) 09:27:01.11 ID:/+Z2u9on ホールに関しては言及してないが、まず徳新やら阿波銀に頼まないとな 企業に断られてからはじめて税金ね カモンはプライドお高い官僚なのでお願いすらしない。 >>172 カモンの無駄な装飾ホールはすでに負債が決定している http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/175
176: 名無しさん [] 2023/11/22(水) 20:27:43.03 ID:K7ZORBVY 大阪メトロの座席にトコジラミ http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/176
177: 名無しさん [] 2023/11/22(水) 22:38:08.80 ID:OFQZhL/t 徳島では無理だと思うよ 身の丈にあった再開発をやろう やろうとしてることが神戸と同じゃダメ 徳島スポーツアリーナ 神戸アリーナhttps://www.youtube.com/watch?v=YZMsxFQMnMU 徳島アウトレット 神戸アウトレットhttps://www.youtube.com/watch?v=EIXf9_NqdWA 徳島駅北ホテル 神戸三宮レムプラスhttps://www.youtube.com/watch?v=UliDK9ChAAE 徳島駅再開発 三ノ宮駅ビルhttps://www.youtube.com/watch?v=p7oNcvclAwo http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/177
178: 名無しさん [sage] 2023/11/22(水) 22:43:15.02 ID:j6fx4LuI 徳島は街作りに大失敗した貴重な例。 http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/178
179: 名無しさん [sage] 2023/11/23(木) 09:24:09.64 ID:LbnXDoFo 街中に川と山あるから街づくりは難しいんだよ だが中心市街地に川と山ある街なんか少ないから羨ましがられる 駅北にセントラルパーク、駅前に川と眉山 藤井くんが風情ある言うてた おれは川と山ベースの身の丈再開発をずっと主張してる http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/179
180: 名無しさん [] 2023/11/23(木) 10:56:53.91 ID:2FVz8Ibz >>179 市議会議員にでも立候補でもしたら?w http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/180
181: 名無しさん [] 2023/11/23(木) 11:00:25.35 ID:MnQ5XgDK >街中に川と山あるから街づくりは難しいんだよ 広島とか徳島以上に川だらけ http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/181
182: 名無しさん [] 2023/11/24(金) 20:33:27.60 ID:SjAF7uRL >>147 松のやにはスダチドレッシングが置いてあるんだってな http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/182
183: 名無しさん [] 2023/11/24(金) 23:36:03.23 ID:zRg1nVgE 徳島県 ICカードが使えない 自動改札機なし 駅のトイレがぽっとん 人口減少率全国8位 貧困率全国4位 ニート率全国7位 最低賃金全国ワースト2位 徳島市 商店街がシャッター街 駅前デパート閉店 駅ビルが空きテナントだらけ http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/183
184: 名無しさん [] 2023/11/25(土) 10:26:16.31 ID:h1j4Imu8 牟岐線の踏切を視察してみたが 周辺はボロ家が多いな。ケチらず金ぽんっと出せば出ていくだろう 踏切ごとに個別に改良するのがコスパいい 高架は徳島駅周辺だけで良し http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/184
185: 名無しさん [] 2023/11/25(土) 10:31:33.87 ID:G7b1t5tU JRの駅のトイレがぽっとん まずはこれを何とかしよう 観光客も二度と来ない http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/185
186: 名無しさん [] 2023/11/25(土) 11:08:53.04 ID:TfOteAKQ 徳島は個人所得や貯蓄高は全国上位なのに、上と下が差が大きいのか http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/186
187: 名無しさん [] 2023/11/25(土) 11:39:43.65 ID:G7b1t5tU 個人所得や貯蓄高はNG http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/187
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 815 レスあります
スレ情報
赤レス抽出
画像レス抽出
歴の未読スレ
AAサムネイル
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.143s*