[過去ﾛｸﾞ] 【正統派】ハード調教ができる女王様【奴隷育成】 (777ﾚｽ)
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70: 2008/08/24(日)18:16 ID:E0OjwDm6(1) AAS
>>49
インタービューを見たけど、真性Sという感じがしてたまらないね。
マリア様なら一から厳しく調教してくれそうだ。
ご挨拶、振る舞いから教えてもらうよう御願いしてみたい。
71(2): 2008/08/26(火)06:23 ID:Cew/WwEr(1/3) AAS
>>42
どうなったのか詳しく教えて。
それと、ぶっかけるってどこに？
その女王、この書き込みで興味を持って、
サンプルビデオを少し見たけど、結構ハード系だね。
>>1
良スレ。
確かに、風俗ＳＭ（ソフトＭ）が主流。
というか、本来ＳＭなんて少数者のもの。
日の当たる場所？に出たのが、いいのか悪いのかｗ
省2
72: 71 2008/08/26(火)06:27 ID:Cew/WwEr(2/3) AAS
マゾヒズムの本質は、女に支配され強制されること。
マゾヒストは（もう一人の）自分が１００％支配されている場面を空想するわけだが、
実は空想の中では、（その空想をしている現実の）自分が、
その女支配者（ドミナ）を１００％支配しているのである。
そのドミナは、空想の中で（現実の）自分が思うとおりに動くのである。
マゾヒズムが「空想の産物」と言われる所以（ゆえん）。
もちろん、空想の内容は人によって異なる。
現実のプレイで、この空想を完全に実現するのは理論的にも無理な話。
まぁだから、適当に折り合いをつけるのはやむを得ないわけだが、
そもそもこういったことを理解している風俗女王様はほとんどいないように思うね。
省3
73(3): 71 2008/08/26(火)06:32 ID:Cew/WwEr(3/3) AAS
ついでに、もう一言。
たとえば、鞭を「許容する」マゾヒストと鞭打ちマニアは異なる。
あるいは、黄金を「許容する」マゾヒストとスカトロマニアは異なる。
他のケースでも同じ。
一言で言えば、前者（マゾヒスト）にとっては鞭にせよ黄金にせよ、
それらはすべて「罰（お仕置き）」。 ドミナの支配のための手段（道具）。
それらを強制されるという「フィクション」が必要不可欠。
もちろん、鞭なり黄金なりを許容しない（空想しない）マゾヒストもいる。
それに対して、後者（各種マニア）にとっての鞭や黄金はいわば「ご褒美」。
（Cruel Amazons （ハンガリー）のプレイなんかは鞭打ちマニア向けという感じ。
省6
74(4): 2008/08/27(水)04:53 ID:uI9H3LVd(1) AAS
>>73
鞭打ちマニアと鞭を許容するマゾ。場面によって使い分けているケースがあるのでは？
最初に限界まで我慢大会をやった後、鞭を許容するマゾに変身。もう限界まで痛め付けられているので、必死に嫌がって抵抗するも、お仕置きは容赦無し。
お仕置きで粗相したら、ご褒美はもちろん取り上げ。
ハード調教はこんな感じで受けていたっけ。
限界に達してからの女王様は超怖くて、とにかく躾の連続。
鞭から逃げたりしたら、最後にまとめて恐ろしい罰が待ってて、一週間は座ることもろくに出来ないくらい痛め付けられた。
調教はとっくに卒業した今でも、ハード鞭なんてつらいこと、本当は嫌なんだけど、体は勝手に次の鞭を待ってる。どんなにつらい鞭打ちでも終わったら女王様にお礼を言う。
こういうのが鞭マニアと言われればそうかもしれない。
75(2): 73 2008/08/28(木)05:05 ID:C5e9qTXu(1/2) AAS
>>74
実践派ですね。
空想していたことを、実際にやってみるととてもできないというのは、
昔からよく聞きますからね。
昔は空想派のほうが多かったでしょうね（そもそもプレイできる機会が少ない）。
＞もう限界まで痛め付けられているので、必死に嫌がって抵抗するも、お仕置きは容赦無し。
このあたりは、（私見では）まさにマゾヒズム。
＞どんなにつらい鞭打ちでも終わったら女王様にお礼を言う。
ここは、お礼を「言わされる」ということかな？ それなら、ここもマゾヒズム。
＞お仕置きで粗相したら、ご褒美はもちろん取り上げ。
省10
76: 73 2008/08/28(木)05:09 ID:C5e9qTXu(2/2) AAS
>>75の続き
ところで、ハード鞭で強制されて人間便器にさせられる、
なんて場面を空想したことはありますか。
＞鞭から逃げたりしたら、最後にまとめて恐ろしい罰が待ってて、
＞一週間は座ることもろくに出来ないくらい痛め付けられた。
とありますが、もし、この罰が人間便器で、そして、あなたが黄金など許容しない
マゾヒストであれば、それはもうプレイではなくなってしまいますよねｗ
マゾヒストと鞭について一例を挙げると、
たとえば、一打ちで皮膚が破れるような鞭があったとして、
そして、女主人はそれを容赦なく使う人物だという情報があるだけで、
省8
77(1): 74 2008/08/29(金)03:15 ID:ud4nQOAd(1/3) AAS
>>75
いいえ、多分空想派です。
たまに実践するのは自虐行為がほとんどで、本格的な調教を受けるのは、20代後半になってからでした。
実は、暖めていた空想ではＭ女を調教するケースが多く、それを自分がＭ女になったつもりで体験してみようと。
空想の下地にあったのは中学からコッソリ読んでいたSM小説です。あとは実際目で見たり参加したSMショーとか、パーティーとか。
Ｍの経験も結構ありましたが、ハード鞭はお試し程度。だから、ハード鞭をしっかり受けてみようって。
最初は鞭に対して厳しい考えを持つ女王様を探していたのが、金銭的な問題で高級なSMクラブには行けず、何気なくあるSMクラブの体験コースに飛び込んだのですが、たまたま一からハード調教出来る女王様に当たりました。
空想していたことを実践出来るだろうかと不安でしたが、一見頼りなさそうな女の子なのに彼女はとても調教上手でした。
自分が空想していた調教と彼女がやりたくて仕方なかった調教が重なった感じもしました。
78(2): 74 2008/08/29(金)05:17 ID:ud4nQOAd(2/3) AAS
>>77の続き
その後、本格的なハード鞭調教だけで５、６人の女王様の調教を受けてきましたが、やっぱり最初の女王様の影響は大きかったと思いますね。
彼女はご褒美を与えなかったし、鞭は罰としてしか使いませんでした。
結局、鞭を受ける回数は限られてきて、それが少し不満で、鞭を多用すると噂のSMクラブに行きました。
そこでは、最初から鞭でしたね。我慢大会みたいな感じで、最初に決められたノルマは最後まで耐え抜かなきゃいけなかった。
たまに最後にご褒美があっても、こっちから遠慮しました。
そのせいか、その次からは、他のハード奴隷と比較されて、お前はご褒美受ける資格は無いって言われるようになりました。
実は最初のとき、一時間たっぷり鞭で叩かれて、あまりに鞭から逃げたりギブアップする回数が多いってことで、お前にはまだハード鞭調教を受ける資格が無いって言われました。
そこを何とか頼んでハード調教にOKが出ましたが、毎回死ぬほど痛い思いをしましたね。
三回目のときは、一発で大泣きするくらい痛い一本鞭でした。さすがに懲りて、彼女のハード鞭調教は諦めました。
省3
79(1): 2008/08/29(金)10:14 ID:8cl3erFY(1) AAS
そう考えると
郊外に30年ローンでマンションを買い 通勤片道2時間
子供2人 妻は専業主婦 月のお小遣い3万円 高卒公務員などの一生はリアルSMになってる訳だが。
80: 74 2008/08/29(金)15:57 ID:ud4nQOAd(3/3) AAS
>>79
それって恵まれた方じゃない？
氷河期なんか悲惨だよ。
自分も氷河期だけど、少ない小遣いを奴隷になるために費やすのは、つらいなんてものじゃないよ。
でも、逆にそういう境遇がハードに向かわせているのも事実。お金に余裕があれば、いつでもプレイ出来る安心感があるせいか、ここぞってときに頑張りが効かない。
ハード鞭調教も死ぬほどつらい山場が何度もあって、女王様も同情してくれたりするけど、それに甘えて逃げては駄目なんだね。
「君の流した涙は忘れない」ってメッセージをもらったときは嬉しかった。調教から逃げ出そうと格闘した自分をずっと責めていたから。
81: 2008/08/30(土)00:45 ID:mCd2nMc0(1) AAS
で、その女王様ってだれ？
空想の世界かい。
82: 2008/08/30(土)05:25 ID:Thd4V5B0(1/2) AAS
>>49
インタビュー見たけど、いいね。
この仕事で成功しそうな感じ。 なかなかの野心家と見た。
あとレズ（バイ）の女は、男に対して残忍になれそうなイメージもあるしねｗ
>>78
＞鞭を多用すると噂のSMクラブに行きました。
以下書かれているそこの女王様のやり方は、
私（マゾヒスト）から見ると、ちょっとどうかなという感じです。
83(1): 2008/08/30(土)05:30 ID:Thd4V5B0(2/2) AAS
以下、世間で（あるいは女王様が）誤解していると思うこと。
１．「マゾヒストの相手はサディスティン」（これは間違い）
確かに、空想の中での相手は冷酷無慈悲な真性サディスティン。
といっても、そのサディスティンは自分の思うとおりに動くからね（ここがポイント）。
しかし、現実の場面では、真性サディスティンの「ほんとの欲求」とマゾヒストの欲求が
その範疇や程度（レベル）において合致することはほとんどないといってもよい。
ある高名なマゾヒストが「マゾヒストの最良のパートナーはマゾヒストである」と
書いていたが、そのとおりだと思う。
最初（高校生の頃だったかな）は「？」だったが、よく考えるとそう。
相手が「完璧に」サディスティンを演じてくれればいいわけである。
省14
84: 78 2008/08/30(土)22:46 ID:SqWejdZs(1) AAS
>>83
1は完全同意。
ハード鞭を本当に知ってるのはハード経験豊富なＭ女。
女王様に転向してからも店のＭ女を調教しているとかだと、かなりハード慣れしてる。
一般にＭ女のほうがハードに耐えられるので、変にＭ男慣れしてないほうが良い。
女王様の命令で、素人のＭ女に打たれたこともあるが、素人のＳ女よりはるかにハード。っても、俺の考える一番甘っちょろいハード鞭レベル。そこにぴったり合わせてこっちの反応を確認するところなんか、似たような調教を受けた同士だなって親しみを感じた。
2は、どうかな？
SMクラブとかなら、時間が限られているから、最初から崇拝できる相手を選ぶだろうし、Ｍ客が本当にやりたいプレイしかしてくれない。
あくまで、こっちが客の立場だから。
しかし、そういう縛りが無い場合は、Ｓがやりたいことを嫌がらず受けさせられることもある。もちろんスカトロや聖水は拒否出来る。
省3
85(1): 2008/08/31(日)01:57 ID:qilKw2nm(1) AAS
現役でハード鞭打てる女王様って誰だろう？
86(1): 2008/08/31(日)02:32 ID:fUCiAAGP(1) AAS
>>85
ハード鞭打てる女王様、だけだとちょっと。
鞭捌きが絶妙で快感を教えられる女王様とか、初心者を一から調教出来る女王様とか。
それから、懲罰の鞭が得意な女王様もいます。無理目なハード鞭しか用意しません。
87: 2008/08/31(日)17:13 ID:/+YAIu/i(1) AAS
だから誰？
88: 2008/09/01(月)03:25 ID:Cmwu88W1(1) AAS
ＳＭ研究所のカヲルはハード鞭だと思うよ。
やって欲しいって言ったが手加減が無い。
89: うふ〜ん [うふ〜ん] AAS
うふ〜ん
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