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【U-21】エリートリーグスレPart1 (1002ﾚｽ)
【U-21】エリートリーグスレPart1 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/
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270: U-名無しさん [sage] 2021/09/06(月) 17:39:36.77 ID:ayo2rMf90 やっぱりYouTubeでもいいからもっと試合をちゃんと見せないとトレマと変わらない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/270
271: U-名無しさん [] 2021/09/06(月) 21:48:37.69 ID:6aqOFkdh0 U-21世代がベテランや外国人と公式戦で対戦できるのはエリートリーグだけ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/271
272: U-名無しさん [] 2021/09/10(金) 17:24:35.50 ID:k2PWuhD/0 エリーゼ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/272
273: U-名無しさん [sage] 2021/09/23(木) 10:47:05.12 ID:/YU8aLfB0 なにそれ？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/273
274: U-名無しさん [] 2021/09/25(土) 04:17:18.77 ID:bfCIygvb0 注目だった水戸6-0札幌戦で、ユースっ子まみれの札幌を水戸が撲殺 https://data.j-league.or.jp/SFMS02/?match_card_id=26100 https://twitter.com/consaofficial/status/1436925439738408969 最新日程４試合が組まれた https://www.jleague.jp/eliteleague/2021/ 9/26(日) 15:00 徳島 vs 愛媛 9/26(日) 14:00 鹿児島 vs 福岡 9/27(月) 15:00 札幌 vs 水戸 10/3(日) 14:00 鹿児島 vs 琉球 注目はやはり札幌vs水戸の再戦 両チームとも前日リーグ公式戦で、ユース中心にならざるをえない なのに地元で強豪札幌ユースは、水戸ユース相手に惨敗を繰り返してしまうのか 企画元来の”エリート育成”趣旨を考えると、本来ならイロイロと由々しき問題 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/274
275: U-名無しさん [] 2021/09/25(土) 04:52:02.79 ID:bfCIygvb0 本来ならJFAが目を掛けてきた世代別日本代表選手に、年上との多彩な経験値を積ませて”エリート”を産み出したいが為の企画だったのだが、 水戸ユースやら愛媛ユースやらのノーマーク無名高校２年生が、J1のプロを平気で食い破って、ヒエラルキーの崩壊が頻出しているこの企画ｗ 一体、何なんだろうね。相手は貧乏で層が薄いのにヤラれすぎ 元来なら日曜日開催の多いＪ２の方が、月曜日に催されるエリートリーグ参加には日程上不利なんだけど Ｊ１チーム側の”努力不足”という処か http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/275
276: U-名無しさん [sage] 2021/09/25(土) 05:10:56.52 ID:QOBTwzR10 練習相手にも苦労する札幌を捕まえて天狗になるのはどうかと 元々そういうTMにも苦労するクラブの18から21の育成のための試合でしょうに やってみるとユースや大学生をトップに上げるかの試験的な運用の方がしっくりくるけども http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/276
277: U-名無しさん [] 2021/09/25(土) 12:10:00.61 ID:bfCIygvb0 >>276 天狗になるのは誰よりも本人の為に良くないから判った ただ今回の企画とは、結局旧来型のTRMスキームの方がよほど使い勝手が良かったんじゃないか TRMだと審判員を無料の自前のコーチ陣で賄えちゃうから、急な中止も容易だし、選手の貸し借りだってやれちゃう エリートリーグだと、ただの審判員業界への小銭稼ぎだった感もなきにしあらず とにかく当事者として、つくづく何事も不便 プラスの意義と価値もあるのだが、来年の大改善は必須 現状、舞台の主人公は各地の高校２年生の話題に収れんされている感 当初の目論見とは大幅にヘンテコな方向に向かってると思う http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/277
278: U-名無しさん [sage] 2021/09/25(土) 13:03:19.09 ID:OnRzePiW0 旧来型だと地域格差が酷いからやってるんで 水戸なら関東圏の対戦相手に困らないからそりゃそうでしょうよ 情報が手に入りにくかった練習生の記録がちゃんと残るメリットはあるし ユースや大学生が同年代の活躍とは違って即席チームでどの程度やれるか個が見れる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/278
279: U-名無しさん [] 2021/09/26(日) 07:56:34.31 ID:i5FxdYFW0 名称も含めて色々改善すべき点が多々有るのは確かだな 少なくとも>>275 みたいな誤解をする人が出るような名称＆仕組みは見直しが必要 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/279
280: U-名無しさん [] 2021/09/26(日) 08:43:35.69 ID:4DNuBB3Y0 >>278 自分は>>2-4の通り、高畠J22選抜的な企画の焼き直し派 地方チーム側の地域格差は良く判るので、飛行機＆前泊費用補助とYOUTUBE配信で解決するのが一番早かった。 つまり全てはおカネ 現状、審判業界への発言力・利権稼ぎが、企画の中目的になっている感 高校２年生世代がよもや主人公になるとは、ずいぶんヘンテコな方向に向かったものではある 来年は名称からやり方まで、相当の大ナタ整理は必須 JFA夢フィールド幕張に、放映機材用やぐらを本格整備して、原則常時YOUTUBE無料配信させるだけで改善はされそう 地方Jチーム2.5軍と大学サッカー1.5軍をネット配信下で戦わせるだけで、”若手の墓場”構造は大きく変わるはず http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/280
281: U-名無しさん [sage] 2021/09/26(日) 09:19:37.50 ID:b902cu490 >>275 ずっと先頭を走りうづけられる選手は稀でトップを走る選手は移り変わっていくことは皆わかってる 選手に公式戦を提供して成長を促し、順調に伸びてるかや新しい発見がないかの観察の場にもなってる >>275みたいにエリートってこんなもん？だらしねぇｗなんて感覚で見てるから、主旨を取り違える http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/281
282: U-名無しさん [sage] 2021/09/26(日) 10:30:53.52 ID:SPHqhFeL0 JFA自体が代表予備軍レベルの選手を手っ取り早く見つけることありきで 安易に制度設計してるようにしか見えないしなあ 地域格差の縮小ありきならば最初からそのつもりで 名称＆仕組みも抜本的に変えないと駄目だし J22のやり方はそれには向いてない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/282
283: U-名無しさん [] 2021/09/26(日) 13:26:45.60 ID:4DNuBB3Y0 >>281 でも選手側にとっての精神的な実態は、全く”公式戦”ではない 紅白戦の方が遥かにハイレベルで、自分の人生に関わる ぶっちゃけ別段、負けても良い試合 高校２年生ってフューチャーしてるけど、高校３年生はユースの公式戦に出ているに決まってる こっちこそ、ユースの昇格降格に直撃するから 公式審判員は平日職業に就いてるから、エリートリーグは本来なら水曜日に組みたいのに、無理やりに日曜日に組まされがち でもJリーグ公式戦があるから、カスッカスのどうしようもないメンバーしか組めないし、スタッフ側の負担も大きい 「審判手配の都合だから」優先とは、スポーツ文化として優先順位が狂ってる 旧来型のTRMスキームに、双方のメンバー表を正確に載せるように指導して、YOUTUBE配信に補助金でも付けるようにすれば、どれだけ試合レベルが劇的に高くなるか 高校２年生ってのは、ユース内でも多くは二軍扱いなのだ それに食い破られるプロ選手ってのは、現在相当に可笑しい風景 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/283
284: U-名無しさん [sage] 2021/09/26(日) 14:15:34.60 ID:PyoOXb6b0 練習試合設定の地域格差縮小のために 練習試合をきちんと公式戦として設定するなら 審判手配は避けて通れないどころか 最優先で考えないといけない問題だよ それに関連する諸々のデメリットが嫌ならこの仕組みに加わらず 近場の強豪と勝手に練習試合を組めば良いだけ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/284
285: U-名無しさん [] 2021/09/26(日) 21:02:34.73 ID:4DNuBB3Y0 TRMの対戦相手探し難が札幌の固有事情なら、コーチ職兼任の腕の良い審判職志望を自前で手元に置いておけば良いのに TRMの審判やスタッフを自前で準備するのは当たり前だったからこそ、ここまでJ2にしがみつけているコツの一つなんだから エリートリーグという企画をもっと実効的にさせたいなら、基本的に水曜日あたりの日中開催を常態化させて欲しい所 今の日曜開催では、マトモなメンバーを組める訳がない 身内審判だとJFAには、名目的に嫌がるんだろうけど、１０数年もやってれば慣れよ慣れ 如何にもJFA的官僚体質なんだろうと同情はするけど はたしてどっちが選手たちのごく短いプロ人生にメリットなのだろうか 日本サッカー界全体を俯瞰してメリットなんだろうか そのカネをYOUTUBE配信費に回した方が、よほど効率が良いような気はする http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/285
286: U-名無しさん [] 2021/09/26(日) 21:30:05.69 ID:HwNRtVwc0 主力陣の翌日に控え組＆ユース等が練習試合組むからこそ意味が有るのに (別に札幌だけに限らず関東含め多くのチームでやってること) わざわざ日程を空けるなんて勿体ない＆地方のチームにとって負担が増えるだけ 審判やスタッフを自前で揃えろと強要するなら 公式戦たるエリートリーグの意味が全く無いよ そこはあくまでも外部の審判じゃないと http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/286
287: U-名無しさん [] 2021/09/26(日) 22:28:51.70 ID:4DNuBB3Y0 >>286 ”エリートリーグの意味”って、コロナ禍で収入が激減した審判業界への優しい収入元確保策ではけっして無いんだよねっ （選挙を控えた田嶋会長の思惑なんて、とっくにスケスケなんだけどｗ） 飽くまで「日本サッカー界の18~21才年代への試合経験不足増」こそが、圧倒的優先順位の第１位なんだ それをなんで、審判業界の都合に合わせて、日曜日開催にこだわらなければならないの？ そんなの、Ｊチーム側はケガ人続出でカツカツなんだから翌日の連戦メンバーなんて揃えられる訳がないじゃないか！ 全く本末が転倒していて、最近のJFAの態度には失笑に耐えない 繰り返して目的とは、「日本サッカー界をＷ杯ベスト８に進める事」 だったらせめて、Ｊ公式戦から中１日の日程は空けるようにぜひお願いしたい それだったら、途中出場のベンチ７人メンバーから起用できれば、真剣度が全っ然変わるから 今の状態では18~21才年代への試合経験増に、ガチ真剣度面からの実効性が薄くなってしまった 審判雇うに結構なカネが掛かるようになったのに、これまでのTRMより劣化している感すらある 費用対効果で、全く良いとは思えない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/287
288: U-名無しさん [] 2021/09/26(日) 22:39:04.55 ID:4DNuBB3Y0 たとえばTRMだと、今日はこういう試合をやっていた訳だ 練習試合 いわきFC戦の結果のお知らせ https://www.vegalta.co.jp/news-team/2021/09/post-660.html 本日、練習試合を実施しましたので結果をお知らせいたします。 【対戦】ベガルタ仙台 vs いわきFC (35分×2) 【得点】＜1本目＞0-0 ＜2本目＞0-3[2分 失点、7分 失点、24分 失点］ 【日時】9月26日(日)11:00キックオフ 【会場】泉サッカー場 コッチの方が身内審判であっても、よほどレベルが激高いに決まってる だったらこういうTRMこそネット配信させて、サポーター意識を更に炎上させる方が、よほど高卒ルーキーあたりにはリアル悔しさが倍増すると思うよ そして、悔しさから彼らは成長していく 今の高校2年生を複数混ぜるようなヌルさでは長期的にみて、当該選手たちに「こんなナメた試合なら負けても良いや」意識が付かないか懸念 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/288
289: U-名無しさん [] 2021/09/26(日) 22:44:33.62 ID:PtYxuj3x0 あー勘違いしてるわｗ 審判云々はあくまでも公式戦としての練習試合を組むために必要なんであって 地方のチームにとって重要なのは練習試合組む上での地域間格差の縮小に尽きる つーか地方のチーム(＆大都市圏から地方にアウェー遠征するチーム)は いつも主力組が出る公式戦→翌日に控え組＆ユース組が出る練習試合というスケジュールで戦ってるんだし それ以外の日にわざわざ遠征なんぞやってられんからな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/289
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