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【U-21】エリートリーグスレPart1 (1002ﾚｽ)
【U-21】エリートリーグスレPart1 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/
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277: U-名無しさん [] 2021/09/25(土) 12:10:00.61 ID:bfCIygvb0 >>276 天狗になるのは誰よりも本人の為に良くないから判った ただ今回の企画とは、結局旧来型のTRMスキームの方がよほど使い勝手が良かったんじゃないか TRMだと審判員を無料の自前のコーチ陣で賄えちゃうから、急な中止も容易だし、選手の貸し借りだってやれちゃう エリートリーグだと、ただの審判員業界への小銭稼ぎだった感もなきにしあらず とにかく当事者として、つくづく何事も不便 プラスの意義と価値もあるのだが、来年の大改善は必須 現状、舞台の主人公は各地の高校２年生の話題に収れんされている感 当初の目論見とは大幅にヘンテコな方向に向かってると思う http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/277
278: U-名無しさん [sage] 2021/09/25(土) 13:03:19.09 ID:OnRzePiW0 旧来型だと地域格差が酷いからやってるんで 水戸なら関東圏の対戦相手に困らないからそりゃそうでしょうよ 情報が手に入りにくかった練習生の記録がちゃんと残るメリットはあるし ユースや大学生が同年代の活躍とは違って即席チームでどの程度やれるか個が見れる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/278
279: U-名無しさん [] 2021/09/26(日) 07:56:34.31 ID:i5FxdYFW0 名称も含めて色々改善すべき点が多々有るのは確かだな 少なくとも>>275 みたいな誤解をする人が出るような名称＆仕組みは見直しが必要 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/279
280: U-名無しさん [] 2021/09/26(日) 08:43:35.69 ID:4DNuBB3Y0 >>278 自分は>>2-4の通り、高畠J22選抜的な企画の焼き直し派 地方チーム側の地域格差は良く判るので、飛行機＆前泊費用補助とYOUTUBE配信で解決するのが一番早かった。 つまり全てはおカネ 現状、審判業界への発言力・利権稼ぎが、企画の中目的になっている感 高校２年生世代がよもや主人公になるとは、ずいぶんヘンテコな方向に向かったものではある 来年は名称からやり方まで、相当の大ナタ整理は必須 JFA夢フィールド幕張に、放映機材用やぐらを本格整備して、原則常時YOUTUBE無料配信させるだけで改善はされそう 地方Jチーム2.5軍と大学サッカー1.5軍をネット配信下で戦わせるだけで、”若手の墓場”構造は大きく変わるはず http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/280
281: U-名無しさん [sage] 2021/09/26(日) 09:19:37.50 ID:b902cu490 >>275 ずっと先頭を走りうづけられる選手は稀でトップを走る選手は移り変わっていくことは皆わかってる 選手に公式戦を提供して成長を促し、順調に伸びてるかや新しい発見がないかの観察の場にもなってる >>275みたいにエリートってこんなもん？だらしねぇｗなんて感覚で見てるから、主旨を取り違える http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/281
282: U-名無しさん [sage] 2021/09/26(日) 10:30:53.52 ID:SPHqhFeL0 JFA自体が代表予備軍レベルの選手を手っ取り早く見つけることありきで 安易に制度設計してるようにしか見えないしなあ 地域格差の縮小ありきならば最初からそのつもりで 名称＆仕組みも抜本的に変えないと駄目だし J22のやり方はそれには向いてない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/282
283: U-名無しさん [] 2021/09/26(日) 13:26:45.60 ID:4DNuBB3Y0 >>281 でも選手側にとっての精神的な実態は、全く”公式戦”ではない 紅白戦の方が遥かにハイレベルで、自分の人生に関わる ぶっちゃけ別段、負けても良い試合 高校２年生ってフューチャーしてるけど、高校３年生はユースの公式戦に出ているに決まってる こっちこそ、ユースの昇格降格に直撃するから 公式審判員は平日職業に就いてるから、エリートリーグは本来なら水曜日に組みたいのに、無理やりに日曜日に組まされがち でもJリーグ公式戦があるから、カスッカスのどうしようもないメンバーしか組めないし、スタッフ側の負担も大きい 「審判手配の都合だから」優先とは、スポーツ文化として優先順位が狂ってる 旧来型のTRMスキームに、双方のメンバー表を正確に載せるように指導して、YOUTUBE配信に補助金でも付けるようにすれば、どれだけ試合レベルが劇的に高くなるか 高校２年生ってのは、ユース内でも多くは二軍扱いなのだ それに食い破られるプロ選手ってのは、現在相当に可笑しい風景 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/283
284: U-名無しさん [sage] 2021/09/26(日) 14:15:34.60 ID:PyoOXb6b0 練習試合設定の地域格差縮小のために 練習試合をきちんと公式戦として設定するなら 審判手配は避けて通れないどころか 最優先で考えないといけない問題だよ それに関連する諸々のデメリットが嫌ならこの仕組みに加わらず 近場の強豪と勝手に練習試合を組めば良いだけ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/284
285: U-名無しさん [] 2021/09/26(日) 21:02:34.73 ID:4DNuBB3Y0 TRMの対戦相手探し難が札幌の固有事情なら、コーチ職兼任の腕の良い審判職志望を自前で手元に置いておけば良いのに TRMの審判やスタッフを自前で準備するのは当たり前だったからこそ、ここまでJ2にしがみつけているコツの一つなんだから エリートリーグという企画をもっと実効的にさせたいなら、基本的に水曜日あたりの日中開催を常態化させて欲しい所 今の日曜開催では、マトモなメンバーを組める訳がない 身内審判だとJFAには、名目的に嫌がるんだろうけど、１０数年もやってれば慣れよ慣れ 如何にもJFA的官僚体質なんだろうと同情はするけど はたしてどっちが選手たちのごく短いプロ人生にメリットなのだろうか 日本サッカー界全体を俯瞰してメリットなんだろうか そのカネをYOUTUBE配信費に回した方が、よほど効率が良いような気はする http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/285
286: U-名無しさん [] 2021/09/26(日) 21:30:05.69 ID:HwNRtVwc0 主力陣の翌日に控え組＆ユース等が練習試合組むからこそ意味が有るのに (別に札幌だけに限らず関東含め多くのチームでやってること) わざわざ日程を空けるなんて勿体ない＆地方のチームにとって負担が増えるだけ 審判やスタッフを自前で揃えろと強要するなら 公式戦たるエリートリーグの意味が全く無いよ そこはあくまでも外部の審判じゃないと http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/286
287: U-名無しさん [] 2021/09/26(日) 22:28:51.70 ID:4DNuBB3Y0 >>286 ”エリートリーグの意味”って、コロナ禍で収入が激減した審判業界への優しい収入元確保策ではけっして無いんだよねっ （選挙を控えた田嶋会長の思惑なんて、とっくにスケスケなんだけどｗ） 飽くまで「日本サッカー界の18~21才年代への試合経験不足増」こそが、圧倒的優先順位の第１位なんだ それをなんで、審判業界の都合に合わせて、日曜日開催にこだわらなければならないの？ そんなの、Ｊチーム側はケガ人続出でカツカツなんだから翌日の連戦メンバーなんて揃えられる訳がないじゃないか！ 全く本末が転倒していて、最近のJFAの態度には失笑に耐えない 繰り返して目的とは、「日本サッカー界をＷ杯ベスト８に進める事」 だったらせめて、Ｊ公式戦から中１日の日程は空けるようにぜひお願いしたい それだったら、途中出場のベンチ７人メンバーから起用できれば、真剣度が全っ然変わるから 今の状態では18~21才年代への試合経験増に、ガチ真剣度面からの実効性が薄くなってしまった 審判雇うに結構なカネが掛かるようになったのに、これまでのTRMより劣化している感すらある 費用対効果で、全く良いとは思えない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/287
288: U-名無しさん [] 2021/09/26(日) 22:39:04.55 ID:4DNuBB3Y0 たとえばTRMだと、今日はこういう試合をやっていた訳だ 練習試合 いわきFC戦の結果のお知らせ https://www.vegalta.co.jp/news-team/2021/09/post-660.html 本日、練習試合を実施しましたので結果をお知らせいたします。 【対戦】ベガルタ仙台 vs いわきFC (35分×2) 【得点】＜1本目＞0-0 ＜2本目＞0-3[2分 失点、7分 失点、24分 失点］ 【日時】9月26日(日)11:00キックオフ 【会場】泉サッカー場 コッチの方が身内審判であっても、よほどレベルが激高いに決まってる だったらこういうTRMこそネット配信させて、サポーター意識を更に炎上させる方が、よほど高卒ルーキーあたりにはリアル悔しさが倍増すると思うよ そして、悔しさから彼らは成長していく 今の高校2年生を複数混ぜるようなヌルさでは長期的にみて、当該選手たちに「こんなナメた試合なら負けても良いや」意識が付かないか懸念 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/288
289: U-名無しさん [] 2021/09/26(日) 22:44:33.62 ID:PtYxuj3x0 あー勘違いしてるわｗ 審判云々はあくまでも公式戦としての練習試合を組むために必要なんであって 地方のチームにとって重要なのは練習試合組む上での地域間格差の縮小に尽きる つーか地方のチーム(＆大都市圏から地方にアウェー遠征するチーム)は いつも主力組が出る公式戦→翌日に控え組＆ユース組が出る練習試合というスケジュールで戦ってるんだし それ以外の日にわざわざ遠征なんぞやってられんからな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/289
290: U-名無しさん [] 2021/09/26(日) 22:48:28.60 ID:PtYxuj3x0 繰り返すがレベル云々よりもまず機会格差の縮小 札幌のみならず近場に適当な相手が少ないクラブはこれを切望している http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/290
291: U-名無しさん [] 2021/09/26(日) 23:17:52.92 ID:4DNuBB3Y0 >>289 でも今のエリートリーグの枠組みでは、日程とメンバー調整に毎回大難儀している訳で ＞地方のチームにとって重要なのは練習試合組む上での地域間格差の縮小 にはロクに繋がっていないじゃないか https://twitter.com/consaofficial/status/1436925439738408969 こんなメンバーで岡村大八に哀しいトラウマを据え付けても、効率悪いだろ ＞いつも主力組が出る公式戦→翌日に控え組＆ユース組が出る練習試合というスケジュール それで柔軟に対応できるのはホーム側のチームだ でもアウェイ遠征側は半ば捨てゲーム扱いで臨まざるをえない こういうハンディキャップマッチの常態化 当時者としては、枠組み時点からなんとかして欲しいものだ。ホント 結局の処、おカネ 夢フィールド幕張までの前泊＆飛行機代補助で、大学サッカー部の1.8軍と毎月戦わせるほうが、 ついでにネット配信までさせたり、札幌vs琉球戦＠幕張を実現させる方が、 サッカーレベル真剣度では段違いじゃない？ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/291
292: U-名無しさん [] 2021/09/26(日) 23:48:35.93 ID:92xJ2Dtx0 >>291 日程の問題も有る J1クラブの場合はルヴァン杯＆天皇杯で勝ち残っているうちはそちらでリーグ戦の控え組を使えるが 敗退したら途端に日程が空く それらを踏まえてJ1クラブ関連の試合は夏〜秋以降中心に組むとかすれば良い 正直春〜初夏に多く組まれても迷惑でしかない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/292
293: U-名無しさん [] 2021/09/27(月) 00:19:19.38 ID:BZ8SSU4K0 >>292 それでもなんでもかんでも 「でも平日だと審判手配の都合が…」が各地でボトルネックになってるのが現状 ホント、なんとかしろや 旧来型のTRMの利便さを知ってるから、今年みたいな降格４枠地獄では洒落にならない もう関係者誰もが最初っからミエミエで予想通りだったけど、強行しやがったJFA この無反省な組織体質自体が心配 つか清水エスパルスはリアル降格の危機がある そうなったら責任問題をどうするのやら？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/293
294: U-名無しさん [sage] 2021/09/27(月) 01:52:25.94 ID:SWaO+5II0 知るかボケ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/294
295: U-名無しさん [sage] 2021/09/27(月) 02:15:21.17 ID:b3IQepzH0 先ずはコロナで予定が狂いまくって近場で組んだからTMで良いじゃん感強いのは仕方ない 水戸キチでなくとも関東勢の殆どは反対派だし 合わせてJユースをU17以下としてる流れも エリートに試合が減った2年3年使うのも仕方ない 秋から始めて新入生待ちで暇な3月までやってくれる案がいいな 天皇杯格差も減らせるようにして どうせみんな開幕合宿するんだしついでにさ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/295
296: U-名無しさん [] 2021/09/27(月) 04:15:45.18 ID:BZ8SSU4K0 このエリートリーグの企画とは、冨樫剛一U-20日本代表と、船越優蔵U-18日本代表の活動と深くリンクしているんだけど その本隊の戦績が、格下の大学選抜に守備崩壊して連敗を重ねている 冨樫U-20：チーム内紅白戦、関東大学選抜戦4-5負け、全日本大学選抜戦3-6負け、横鞠2.5軍戦1-1引分、水戸2.8軍戦3-1勝ち 船越U-18：高校選抜戦1-3負け、関東大学選抜戦4-3勝ち、関東大学選抜戦1-6負け、いわきFC戦3-0勝ち、仙台大学戦1-1引分 パリ五輪代表は日本人にとって重要コンテンツなだけに、大物Jリーグ監督への交代が確実視されている 更に12月のJFA会長選挙の論戦テーマにもなりそう 「世界に勝つ日本人を育成するにはどうしたら良いのか？」 来年新監督に誰を据えるか如何で、2022年エリートリーグの枠組みは大きく改革される 基本的には本格拡大化の方向だと思うんだが、どうなることやら。 JFA内の不毛な政治ごっこのオモチャ化だけは勘弁 現状は相当マズイ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1609512543/296
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