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【Mind】マインドマップ作成ソフト総合スレ3【Map】 (1002ﾚｽ)
【Mind】マインドマップ作成ソフト総合スレ3【Map】 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1342000981/
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291: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/12/17(水) 10:16:03.17 ID:IZZaKahU0 >>290 ありがとう 例えば歴史を政治と文化に分けて整理してるときに とある政治的人物が文化的人物も兼ねている場合に両方の枝からくっ付けられないかと思ったんだよね 記憶が目的だから思い出せれば何でもいいんだけど、マインドが阻害されてる感じがしてモヤモヤするな… http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1342000981/291
292: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/12/18(木) 18:18:06.08 ID:lEnU8VGh0 >>291 あーなるほど、そういうのはあるねｗ Freemindで親子以外の関係表現に代用できそうな方法としては、 関連ノード同士を選択→挿入→矢印orローカルリンク ってのがあるけど、それではダメ？ 知ってたら失礼。 この方法で、ルート→歴史・政治・文化とぶらさげて、 歴史・政治・文化それぞれのツリー間で必要な矢印リンクを張ればすっきりできると思うけど。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1342000981/292
293: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/12/19(金) 21:50:18.69 ID:Bl5dmWj70 >>292 矢印は一応知ってたけどローカルリンクは初めて知りました 本意とは違ったものの、実際に矢印やってみると このぶった切り感が逆に記憶に刻まれていいかもと思えた 他に関連ノードの結合についてはxMindが対応してると聞いて入れてみたけど完成度高かったなあ しかしノートPCなんかに入れることを考えるとFreeMindの軽さやお手軽性・互換性が勝つかも ところで紹介してもらったGephiが近未来的なデザインもさることながら要求にダイレクトに合致してて興奮した 入力が面倒だからかこういうタグ管理されたデータから任意の条件でマップを生成する需要って案外低いのかな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1342000981/293
294: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/12/21(日) 19:18:02.76 ID:nVjG+p/P0 >>293 軽くて、サクサクタグづけできて、どんな関係も簡単に図示できるのって誰もが欲しい機能ですよねぇ 類似アプリを仕事の傍ら開発してしてきた私の数年来の目標でもありましたｗ でも最近は試行錯誤の結果、表現の自由度を上げすぎると、 後で見ると自分でもなんだかわからない雰囲気オンリーマップができちゃう罠があるのかなーと感じてる。 どんな結果を期待してどんなフィルタを通すかって、非常に論理的検討が必要。 で、その検討自体はコンピュータにはできないユーザのおしごと。 どんなフィルタロジック（切口）で整理するかが、実は一番大変ｗ Gephiは、学術研究用途などであれば分析アルゴリズムは技術者によって綿密に検討されるので、その活用に問題ないけど、 われわれみたいな一般利用で、切口の仮定が弱い状態で、カジュアルに要素をダーッと書き出してから集合を分析するのは、うまくいくのかなあって個人的には思う。 紹介しといてすいません（汗 貴殿のように学習や個人の記憶用途であれば、そんなに切口に拘らなくても大丈夫かと思いますが。 ただ、何か月後かに見返すとか、他人とも共有を企図するのであれば、親子関係以外のリンクは最小限にとどめるツリーの書き方が求められるはず。 実際、コンサルファームのおっさんたちはMECEに切口まとめて、イシューツリーなる木をつくって仕事されてるのがその証左かと…。 ちょっと個人の思想も含めダラダラ書きた・・・参考にならなかったらごめんなさい。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1342000981/294
295: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/12/21(日) 22:53:53.23 ID:UX8uRo7c0 私も一時期、 データベースの進化版を作ろうとしたけれど、 結局、一定以上の大きさや数になると、目的のものが探せなくなってしまうんだよなあ。 条件を緩めれば、該当が多すぎるようになり、 条件を細かくするとムラが生じる。 細かくした条件でムラをなくそうとすれば、日常のデータ作成そのものが大変になり本末転倒だ。 そして本末転倒な作業をこなしても、漏れが生じる可能性のほうは大きい。 そんな感じで、無差別に収集できてしまう自由検索のデータベースは諦めた。 結局、個人が作れる規模のアプリでは、ある程度の制限があるツリー上が無難なんだよなあ。 マイクロソフト辺りが遊び金を数百億出して研究してくれるのがいちばんなんだけどなww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1342000981/295
296: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/12/22(月) 19:11:22.39 ID:ss910aGh0 >>295 同感w でも普通の人は(とくに日本人かな。かつての自分も含め)、最初は思い付きでメタタグくっつけてデータベースに何でも放り込んで、一度に全部見渡したいって願望が強いんだよなあ。 両立できない矛盾なんだけど。 正直、ITにSF的AI機能を期待してるのと同じ。 マインドマップでさえ、ロジックツリーより自由度高く面積効率がよい代わりに、縦横の軸の意味がないので、あとでノードの位置付け(整理上の目安)の意味がわからなくなりやすい。 発想と収束でツールを使い分けたほうが良いと思ってる。 発想にはマインドマップ。 整理、方向性検討にはロジックツリー。 異論とか、みなさんの意見とかあっとら聞きたいなあ… http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1342000981/296
297: 296 [] 2014/12/22(月) 19:20:06.76 ID:ss910aGh0 >>295 補足。 大量な情報を整理・分析するには、一次フィルターとしてツリーで階層化するのが良いと思ってる。 全ての集合に一度に適用できる万能フィルターを検討するより、予め着目した部分ツリー単位でフィルターかけるほうが簡単だから。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1342000981/297
298: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/12/22(月) 22:16:25.15 ID:2cPfUn5X0 >>296 自分はwiki改造して高速検索エンジン組み込んで、何でもそこに放り込んでる またマクロの強力なテキストエディタで、エディタから直接wikiの編集が出来るようにして使っている http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1342000981/298
299: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/12/23(火) 08:22:45.39 ID:sffcpcNs0 データベースは、日付・固有名詞でやるのが無難 タグはファイルが増えると検索結果から目当てのファイルを探すのが大変になる 任意の固有名詞を忘れた場合は、重要でないファイルだから無視していい 絶対にフォルダ分けなんてするな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1342000981/299
300: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/12/23(火) 10:01:55.14 ID:7zyZqYVt0 >>294-297 前にマインドマップを描こうとしたらスペースが足りなくなったので ヤケクソになって覚えたいことを余白に書き殴って線で無理やりズバズバ結んでたら 絡まったイヤホンみたいなマップができたものの、これが結構普通の親子マップよりも暗記効率が良かったので、 こういう有機的なマップもアナログ上でなら使えると思う というのも、マインドマップによる記憶と想起って、紙面のどこに何があったかという場所情報にも結構依存してるから 折りたたみも含めて頻繁にマップの構成・位置関係が変わるアプリは、静的な紙面ほど暗記に有利ではないのかもしれない その辺をあまり考えずにとりあえずコンピュータでもっとスタイリッシュにできないかなと思ったのが発端なんだけど 自分自身もプログラムは（現在ちょっと離れてはいるものの）やらないわけではないので なんだか情報系特有の性癖なのかもしれない 方向性みたいなものは原理主義的だから単一ルートのロジックツリーで最適だと思うし 自分のようなただの暗記用途の場合は逆にランダムアクセス性（どこからでも辿れる）とリカバリ性（リンクの数）が大事だと思う ところでしょうもないこと聞くけどSF的AIってどういう意味？ >>298 Web媒体だとWikiという手もあるのか あんまり関係ないけど個人サイトがWikiの人って機能的でジーンと来るわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1342000981/300
301: 296 [] 2014/12/25(木) 15:28:05.76 ID:qjRTihl+0 >>298 > >>296 > 自分はwiki改造して高速検索エンジン組み込んで、何でもそこに放り込んでる > またマクロの強力なテキストエディタで、エディタから直接wikiの編集が出来るようにして使っている おおお〜 ということは、カテゴリ分類＋全文検索のハイブリッドということですか！ 要領を得れば相当便利そう。 各記事の関係は、標準のwiki以上に何か視覚化の拡張もしてるのだろうか・・・（きになるｗ） http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1342000981/301
302: 296 [] 2014/12/25(木) 15:31:06.27 ID:qjRTihl+0 >>299 > データベースは、日付・固有名詞でやるのが無難 > タグはファイルが増えると検索結果から目当てのファイルを探すのが大変になる > > 任意の固有名詞を忘れた場合は、重要でないファイルだから無視していい > 絶対にフォルダ分けなんてするな こういった情報の特性を踏まえた使い方に賛同です。 情報に重み付けをした運用をしないとね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1342000981/302
303: 296 [] 2014/12/25(木) 15:35:15.80 ID:qjRTihl+0 >>300 > >>294-297 > ヤケクソになって覚えたいことを余白に書き殴って線で無理やりズバズバ結んでたら > 絡まったイヤホンみたいなマップができたものの、これが結構普通の親子マップよりも暗記効率が良かったので、 > こういう有機的なマップもアナログ上でなら使えると思う > 折りたたみも含めて頻繁にマップの構成・位置関係が変わるアプリは、静的な紙面ほど暗記に有利ではないのかもしれない > > その辺をあまり考えずにとりあえずコンピュータでもっとスタイリッシュにできないかなと思ったのが発端なんだけど > 自分自身もプログラムは（現在ちょっと離れてはいるものの）やらないわけではないので > なんだか情報系特有の性癖なのかもしれない > > 方向性みたいなものは原理主義的だから単一ルートのロジックツリーで最適だと思うし > 自分のようなただの暗記用途の場合は逆にランダムアクセス性（どこからでも辿れる）とリカバリ性（リンクの数）が大事だと思う > > ところでしょうもないこと聞くけどSF的AIってどういう意味？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1342000981/303
304: 296 [] 2014/12/25(木) 15:54:47.15 ID:qjRTihl+0 しまった空投稿しちゃった。すみません>>ALL 再投稿です。 >>300 > >>294-297 > 絡まったイヤホンみたいなマップができたものの、これが結構普通の親子マップよりも暗記効率が良かったので、 > こういう有機的なマップもアナログ上でなら使えると思う > というのも、マインドマップによる記憶と想起って、紙面のどこに何があったかという場所情報にも結構依存してるから > 折りたたみも含めて頻繁にマップの構成・位置関係が変わるアプリは、静的な紙面ほど暗記に有利ではないのかもしれない あーなるほど、こういう背景ならば激しく同意ですね。 単純に物事を記憶するより、空間関係で記憶するの方法は効果的と思う。 デジタルだと好きな項目にフォーカス移動できる代わりに、空間関係の相似性が失われるので記憶には不利なのも納得。 > その辺をあまり考えずにとりあえずコンピュータでもっとスタイリッシュにできないかなと思ったのが発端なんだけど > なんだか情報系特有の性癖なのかもしれない そこまで分析したうえで、スタイリッシュさを求めるのはステキｗ > 方向性みたいなものは原理主義的だから単一ルートのロジックツリーで最適だと思うし > 自分のようなただの暗記用途の場合は逆にランダムアクセス性（どこからでも辿れる）とリカバリ性（リンクの数）が大事だと思う 同意です。 > ところでしょうもないこと聞くけどSF的AIってどういう意味？ 自我を持ったAIがユーザの要件を忖度してマップ分析してくれちゃうｗってイメージです。 貴方のような人に向けて言ったのではないです。すいません。 過去に、視覚的マップを書くこと自体が目的化していて、きれいでカッコいいのが書けたら、 分析や整理も自動的にうまくいくと勘違いしている御仁をみかけたもので。 非情報系学科出身のIT技術者の中には、そんなAIが現技術で実現できると本気で思ってるひとが居るんですよｗｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1342000981/304
305: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/12/25(木) 19:39:32.78 ID:hTBnDwoj0 iPhoneのsimplemindとpcのfreemindでマインドマップ初挑戦〜 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1342000981/305
306: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/12/30(火) 08:20:33.58 ID:v4ac+xmJ0 2045年問題いかんで近いうちに可能になるんだろうか そういうAI http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1342000981/306
307: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/01/01(木) 05:38:30.04 ID:dZn6CntO0 マインドマップと直接に関係は少ないかもしれんが、面白い情報の整理の仕方を解説した 記事があったので紹介する。 多数の情報を整理して、そこから本質的な情報を探し出すのは人に依存した難しい作業だけど それをコンピュータにやらせてしまおうという話。 記事に関心があれば実際に動くデモ版も 探せると思うので試してみては？ 量子力学を応用した、未来のマーケティングシステム「Scanamind」 ttp://wired.jp/2014/12/15/scanamind/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1342000981/307
308: 296 [] 2015/01/01(木) 10:48:04.99 ID:0nSaffjp0 >>307 折角の紹介だけど、自分は胡散臭く感じた。 波動関数ほんまにつこうてはるんかなーと。 それっぽいキーワードで使って、すごいことやってるようにひどく冗長に書いてるけど、処理の主体は形態素解析で単語抽出して、かかり受けや文中の頻出度などをプロットに使ってるだけな印象。 仮に波動関数を抽象概念の導出に使うのだとしても、そういうことなら形態素解析と概念辞書で同様なことが実現できる希ガス。 20年前くらいからある手法。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1342000981/308
309: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/01/01(木) 12:48:54.03 ID:0+Vd22Ou0 キーグラフであかんの？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1342000981/309
310: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/01/02(金) 15:04:29.30 ID:h0tlVXiR0 >>308 コメントありがとう。 下記の Scanamind の解説を読むと、テキストから得た形態素や属性値(＝車種名)を行列にして 固有値分解 (特異値分解かも) してるんじゃないかと推測する。 だとしたら、昔からある主成分分析と同じ手法で、量子力学とも重なる部分があるかもしれんが 偶然そうなっただけな気がする。あるいは可視化の部分でオリジナリティがあるのかな。 いずれにせよ、このツール自体がマーケの産物と思った。 ttp://www.ryoushi-rikigaku.com/eigen_state.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1342000981/310
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