[過去ﾛｸﾞ] ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ91 (1002ﾚｽ)
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18(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-Zick) 03/24(日)11:51 ID:tbv+C+gfM(1) AAS
Xにアヒルずんだもんをアイコンにしてるのにアヒル氏叩いてるのがいてなんだかなあ
19: (ﾜｯﾁｮｲW c503-vrGA) 03/24(日)13:57 ID:AlzpAPcg0(1) AAS
>>7
いや公式絵を使おうとしても東北家がアヒルを勧めてくる事もある
20(2): (ﾜｯﾁｮｲ 921f-Juro) 03/24(日)14:59 ID:nmHPo0FO0(1/2) AAS
>>10
それは元々確定してたよ・・・
スレやXで散々議論されたのは、ずんきょがあるなら絵柄パクリが白かどうかだから
21: (ﾜｯﾁｮｲW e94d-KAz1) 03/24(日)15:10 ID:T4Mf4sEV0(3/10) AAS
>>18
アヒルずんだアイコンにしてるのは軒並みロクなの居ないからな
22(2): (ﾜｯﾁｮｲW b604-0+K4) 03/24(日)15:26 ID:hgijZjbN0(2/2) AAS
>>20
ずんきょが「元のアヒル絵の商用許可」を含んでいないのだから「三次創作の商用許可」も含んでいないのは明らかだろ
似せて書いたわけではない、依拠性がない、三次創作ではない、と著作権法上の埒外であることを主張するのとは全くの別問題
23: (ﾜｯﾁｮｲW e94d-KAz1) 03/24(日)15:34 ID:T4Mf4sEV0(4/10) AAS
あぎりが変なことほざいたせいで三次創作扱いになっちゃったからな
馬鹿だよほんま
24: (ﾜｯﾁｮｲ 921f-Juro) 03/24(日)15:36 ID:nmHPo0FO0(2/2) AAS
>>22
？？
だから俺もあなたと同じこと言ってるんだけど？
そこは元々誰も疑問視してなかったのに>>10が公式裁定で確定したなって言うから
元々確定してたよって言っただけだよ
元々あぎりさんぽは無許可だったからグレーじゃなくてクロだった
でも坂本氏がその商用利用がクロの部分ではなくて、絵柄パクリをシロにする行為を批判したから
それは違うんじゃない？ってXで突っ込まれててその点が議論されてるってだけ
25: (ﾜｯﾁｮｲW 8d1e-lp1z) 03/24(日)15:40 ID:KB8RQNKf0(1) AAS
>>22
よく文章読めてないのか？
全然ズレた事主張してない？
26(1): (ﾜｯﾁｮｲW 2db1-eYMY) 03/24(日)15:49 ID:JNwboh950(1/2) AAS
そもそもあぎりとファンネルがずんきょでトレス許可が出ていると主張していた（無理のある）論拠が、マッスルずん子が改造として許可されているからというものだぞ
この論法は改造元であると主張されているアヒル絵の使用許可が出ていることが大前提になる
>>20は話のスタート地点というか前提を理解してないように見える
27: (ﾜｯﾁｮｲW 2db1-eYMY) 03/24(日)15:50 ID:JNwboh950(2/2) AAS
三次と自ら認めた時点で終わってると散々言われてる意味が分かってなくない？
28: (ﾜｯﾁｮｲW 823d-pYPL) 03/24(日)15:53 ID:gC6w5Z780(1) AAS
>>26
話のスタート地点がわかってないのは>>10の方じゃね？
二次作者の許可が必要なんて確定してるのは前提の上でレスバになってたのに
今更それが確定したとかレスしてんのは前提が理解してなかったような
29: (ﾜｯﾁｮｲW 1287-NmI+) 03/24(日)16:02 ID:ZVoXZIQ/0(1/3) AAS
トレスは改造だからセーフという主張は元になる絵の許可が出ていることが前提というかそうじゃないとずんきょの出る幕がないだろ
ずんきょによると元の絵の使用許可はないけど改造の許可だけは出ているのだ！なんて主張は見たことないぞ
30(1): (ｱｳｱｳｱｰ Sac6-UAcP) 03/24(日)16:07 ID:tOKGxGVea(1) AAS
youtubeの有料会員のバッジが問題になったわけだけど
ニコニコのクリエイターサポートは立ち絵借りてる人多そうだよな
実運用は怒られたら使用をやめるぐらいで許されそうだけど
31(2): (ﾜｯﾁｮｲW 6e00-eYMY) 03/24(日)16:09 ID:6a1Od3mD0(1/11) AAS
>>30
つかアヒルから許可を貰ってますだのずんきょで許可が出てますだのウソつかなきゃ
アヒルは使われてるの知った上でずっと大目に見てくれてたわけでな
32(1): (JP 0H96-DCkS) 03/24(日)16:29 ID:8W2pdxnZH(1) AAS
またまた議論がとっちらかってるからわけわかんないが
「坂本ずんだの商用利用に坂本氏の許可がいる」
ってのが公式裁定もクソもなく元々前提だったってのは間違いないんでは？
33(1): (ﾜｯﾁｮｲW 12f5-lp1z) 03/24(日)16:31 ID:lT7PwxQE0(1) AAS
>>31
アヒルから許可もらってます
じゃなくて
ずんきょならアヒルの許可いらないと思ってましただぞ
34: (ﾜｯﾁｮｲ f61f-Juro) 03/24(日)16:35 ID:wapOAR0D0(1/6) AAS
>>33
まぁ故意か過失かって違いなだけで何も変わらんわな
「わざとじゃなかったんです～」で済むような話でもない
35(1): (ﾜｯﾁｮｲW 6e00-eYMY) 03/24(日)16:37 ID:6a1Od3mD0(2/11) AAS
>>32
いやだからまず
「ずんきょだから許可はいらない、アヒルがずんきょにした時点で許可されてる」
というのがあぎり論法の起点
その上でずんきょによる改造許可はトレスを含むという主張がされていた
前者が否定されたら後者の是非を問うまでもなくこの案件はそもそもずんきょが適用されてないじゃんになってしまう
36: (ﾜｯﾁｮｲ 7501-DCkS) 03/24(日)16:45 ID:rL6QrFcR0(1) AAS
>>35
商用利用が不可ならトレスも不可って事か？
それは違うぞ
公式の規約で商用利用の項目には
「ずんきょなら勝手に使われる」
といった注釈が無いので元々商用利用は不可
イラスト利用のQAには
「公式の規約に準拠する二次創作イラストは公式と同じように扱われる」
と書いてるから可能なのでは？という前提
まとめると商用利用は元々不可
省1
37(1): (ﾜｯﾁｮｲW 6e00-eYMY) 03/24(日)16:50 ID:6a1Od3mD0(3/11) AAS
ずんきょによる改造許可は「利用の際にどの程度改造してもいいか」の定め
だから「アヒル絵の改造」はアヒル絵が使用可能でなければならない
「これはあくまで公式絵の改造であってアヒル絵とは似ても似つかないものだ目が腐ってんのか」
と頭暇空な主張をしていればまだワンチャンあったがアヒル絵を元にしたと自らゲロった時点でアヒル絵の三次から逃げられない
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