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プログラム板自治スレッド その3 (964ﾚｽ)
プログラム板自治スレッド その3 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1258951329/
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604: デフォルトの名無しさん [] 2012/02/29(水) 08:43:41.99 >>601-602 ここでも自演かよ。 >>601 バカな例えでかき回すな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1258951329/604
605: デフォルトの名無しさん [] 2012/02/29(水) 09:03:31.31 >>589 Qzが悪魔の証明要求したので、ダシにつかっただけ。 さてと、アスペのQzが>>584で粘着してるけど全部処理済みなので放置。 営利を目的としたレスが板に与えるデメリット: ・営利目的のレスが増えるとレスの質が低下する。利益を目的としたスカスカのレスが増える。 ・営利目的のレスにパクられるのはバカらしいので有用なレスが減る。 ・営利目的なので他人のレスは無い方が都合がよい。他人のレスに言いがかりをつけ粘着する。結果有用なレスが減る。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1258951329/605
606: デフォルトの名無しさん [sage] 2012/02/29(水) 09:19:05.65 ひとりでやってろ。運営がどう判断するかどう見てもあきらかだが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1258951329/606
607: デフォルトの名無しさん [] 2012/02/29(水) 09:19:55.11 >>606 ご賛同いただけたようで。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1258951329/607
608: デフォルトの名無しさん [sage] 2012/02/29(水) 10:25:02.00 あんたがアスペだということがよくわかる反応だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1258951329/608
609: デフォルトの名無しさん [] 2012/02/29(水) 10:49:30.73 > その上で、この板においてのみなぜ非営利である旨の板ルールを規定しなければならないのでしょうか？ 非営利が特別な事であるかのような印象操作で妨害しようとしているけど、 数板(10以下)回っただけでこれだけあった。Qzは思いつきで妨害していることの証拠だね。 http://toro.2ch.net/affiliate/ なんらかの紹介利益を得る事を目的としたスレッド(又はレス)は禁止します http://toro.2ch.net/esite/ 宣伝・営利目的の投稿→『<a href="http://yuzuru.2ch.net/ad/">宣伝掲示板 http://anago.2ch.net/ihou/ 広告目的や金銭が絡む書き込みも禁止です。<p> http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1258951329/609
610: デフォルトの名無しさん [] 2012/02/29(水) 10:50:14.77 >>608 議論に参加しないと表明をしたんだから妨害しないように。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1258951329/610
611: デフォルトの名無しさん [sage] 2012/02/29(水) 14:35:20.96 >>610 賛同してないものを賛同意見だとしたインチキをやったあんたが悪い。 自業自得だな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1258951329/611
612: デフォルトの名無しさん [] 2012/02/29(水) 15:45:04.70 > ひとりでやってろ。 全権委任してるじゃん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1258951329/612
613: !nanja ◆QZaw55cn4c [ゆっくり料理していきましょうか] 2012/02/29(水) 17:58:38.02 >>603 >>576 QZaw55cn4c ＞提案者を同じく不快に思っている人も多くいます。 自作自演の可能性がないことを証明してください。 という発現に対して、 >>586 自演じゃないなら証明できるんだよな。 と解釈したようですが、どうすればそんな解釈になるのか論理的かつ論理学的に説明してください。 私にも誰にもこの論理の飛躍は理解不能だと思います。 >>603 ＞思いつきで反論だけ繰り返しているからすぐに矛盾する。Qzが議論できないことの一つの証拠。 それはあなたのほうでしょう。まああなたの場合は、矛盾というよりは「飛躍」ですけれどもね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1258951329/613
614: デフォルトの名無しさん [sage] 2012/02/29(水) 18:04:50.14 他人に要求することは自分でもやる。自分ができないことは他人に要求しない。 これ当たり前の基本。こういう常識がないからお前は嫌われるんだな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1258951329/614
615: デフォルトの名無しさん [sage] 2012/02/29(水) 18:51:12.25 〜〜の可能性がないことを証明して下さい。 という主張は、 〜〜でないことを証明して下さい。 と同値。 「でないこと」を「の可能性がないこと」と言い換えただけ。 つまり、〜〜の可能性がないことを主張して下さいというのは、 相手に悪魔の証明を押し付ける詭弁である。 具体的な例として、 犯人でないこと。 について考える。 悪魔の証明の典型的な例が あなたが犯人でないことを証明して下さい。 犯人でないことを証明できないのですね。 なら、あなたが犯人です。 である。 〜〜の可能性がないことの証明 あなたが犯人である可能性がないことを証明して下さい。 犯人である可能性がないことを証明できないのですね。 なら、あなたが犯人です。 長々と書いちゃったけど、 〜〜可能性が「ないこと」を証明しろって言ってるから、 簡単な悪魔の証明だったね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1258951329/615
616: デフォルトの名無しさん [sage] 2012/02/29(水) 19:03:31.26 フレームならよそでやりなさいよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1258951329/616
617: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dtech1307109814766606】 ◆QZaw55cn4c [ぼちぼち締め上げましょうか] 2012/02/29(水) 20:15:01.96 >>615 ＞具体的な例として、 ぜんぜん具体的になっていませんねえ。きわめて特殊例を持ち出してそれを不当に一般化しているに過ぎません。 「〜の可能性がないことを主張して下さい」というのはごく当たり前の論法、それを「悪魔の証明」というレッテルを貼って廃棄する手順が理解できません。 具体的に、というのであれば、まさしく「自作自演」について題材にとるべきでしょう。 >>573 で、 ＞> 2chで金儲けっていいの？ ＞と、提案者を（まま）同じく不快に思っている人も多くいます。 という言葉がありますが、そのように「提案者と同じく深いに思っている人」が複数いる、と主張するのであれば、 ＞> 2chで金儲けっていいの？ という書き込みが >>573 でないことを少なくとも証明ないし論証しなければならないはず。 現行のシステムではそれは一般人には不可能であることは明白であるから、 >>573 の「提案者と同じく深いに思っている人」が複数いる、という主張は疑わしいわけです。 つまりきっかけの >>573 からして、事実ではない可能性のある事象を事実であるかのようにとりあげて、自論を補強しているのですね。これでは説得力はありません。 また、ぜんぜん説得力のない「悪魔の証明」というレッテルを貼ってある論証を廃棄する手順についても論理が飛躍しているようなので、もう少し説明してください。 最後になりましたが、「削除依頼を前提とする規定」を策定したいのでしょうか？意思表示をお願いいたします。これによって今後の議論の進め方が変わってきます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1258951329/617
618: デフォルトの名無しさん [sage] 2012/02/29(水) 20:19:12.94 自治に関係ない話は他のスレでやれよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1258951329/618
619: デフォルトの名無しさん [] 2012/02/29(水) 20:29:42.36 Qzは議論する気なんかなくて(本人は議論しているつもりかもしれないが)、 つぶすだけの為に必死に言いがかり付けてかき回しているだけ。 > 「〜の可能性がないことを主張して下さい」というのはごく当たり前の論法 可能性がないことが証明不可能。もし、証明可能というのならば>>585がQzの 自演でないことを証明しろと逆に要求した。Qzはできなかった。 これでQzの最初のいいがかりが悪魔の証明であることの立証完了。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1258951329/619
620: デフォルトの名無しさん [sage] 2012/02/29(水) 20:30:24.44 〜の可能性があると主張する側が、であることを立証する責任を負う。 〜の可能性がないと主張する側が、でないことを立証する責任を負わない。 可能性がないことの立証を要求することは、 悪魔の証明を要求していることに他ならない。 「ないこと」の立証を要求することは詭弁。 「可能性」って前につけて悪魔の証明を誤魔化そうとしているけど、無理。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1258951329/620
621: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dtech1307109814766606】 ◆QZaw55cn4c [ぼちぼち締め上げましょうか] 2012/02/29(水) 20:31:02.15 では >>569 にもどりましょう。 >>569 は大雑把に言って「営利目的」のスレを禁止する、という板ルールを提案しています。 それに対して、私こと ◆QZaw55cn4cは、 2ちゃんねる削除ガイドラインには営利目的のスレを禁止する項目がなく、かつ、 >>579 板ルールであっても、削除依頼を前提とする禁止規定は削除ガイドラインが原則であるから、>>569 で提案されたルールは板ルールとしては不適当、と主張いたします。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1258951329/621
622: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dtech1307109814766606】 ◆QZaw55cn4c [ぼちぼち締め上げましょうか] 2012/02/29(水) 20:34:55.89 >>619 ＞可能性がないことが証明不可能。 不正確ですね。http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%AD%CB%E2%A4%CE%BE%DA%CC%C0 を見るかぎり、 「可能性がないこと」を証明するのは困難な場合が多い、ということでしょう。証明困難というだけであって、証明不可能ではありません。 「悪魔の証明」というレッテルを貼って十把一からげに不当に論証を廃棄しているだけでは？ さて >>621 に戻っていただけませんかね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1258951329/622
623: デフォルトの名無しさん [] 2012/02/29(水) 20:36:28.46 >>620 Qzはそれが違うと本気で思ってる。発達障害に理解させようというのが無理。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1258951329/623
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