[過去ﾛｸﾞ] プログラム板自治スレッド その4 (1001ﾚｽ)
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119(1): 115の続き 2012/03/15(木)03:29 AAS
>>104
ここからレスさせて頂きます。
> >>99
> Web収入板の場合は
> 宣伝リンクを貼る行為を禁止しているだけです。
> 板上での営利活動を禁止するためのものではありません。
> 2chｽﾚ:affiliate
たしかにその通りですね。
Web収入板については宣伝リンクを禁止する目的が主導していると思います。
> ネットサービス板の場合は
省15
120: 115の続き 2012/03/15(木)03:30 AAS
>>104
> どの板もモリタポ取り引きを禁止しているわけではありません（←ここ重要）。
現状、各板で導入されているルールからは取引の対価としてモリタポが使われたら削除対象になるかと。
「対価の直接的な要求の禁止」はモリタポの取引だけではなく、他の対価も含めて禁止ですよね。
> そもそもモリタポ取り引きが盛んで
> それによってレスの質が低下した板なんてあるんですか？
> 自分は聞いたことがないので、今すぐにモリタポを禁止すべきとは思いません。
逆にお聞きします。モリタポの取引が盛んでレスの質が高い板はあるのですか？
存在するのであればどのように運用されているか興味もあるので是非教えて頂きたいです。
自分にはモリタポの取引が盛んな板自体検討がつかないので、
省2
121: 2012/03/15(木)03:41 AAS
>>106
> >>98
> P2Pという技術がありますが、
> 現状では違法コピーに使われているだけです。
断言されていますが違うと思います。違法コピーの手段としても使われる事もあるのでしょうが
SETIが利用しているBOINCのような使い方やSkypeなどで有用に利用されているのも現状です。
> しかし現時点での利用範囲から判断して
> P2Pを法律で禁止するのは悪影響が大きすぎます。
> 将来的に有用な利用法が出てこないことも限らないからです。
前提が事実と違います。これからも有用な利用方法が出てきて欲しいですねとしか言えません。
省16
122(11): 2012/03/15(木)09:00 AAS
>>79
賛成します。
>>80
ム板は代議員制をとってない。したがって住民はすべての自治に関するプロセスに
参加する権利がある。
しかも「影響大きすぎ」と思ってる人もいるらしいので、板全体に広報すべき。
123(1): 2012/03/15(木)13:05 AAS
「モリタポを貰って宿題をするスレ」を別に作ればいいのに
どうして金銭授受そのものを禁止しようとしてるのか
誰か解説してくれ
124(1): 2012/03/15(木)13:52 AAS
この板のスレを全部2本立てにしろという気?
モリタポもらって宿題答えるがOKで、モリタポもらって質問に答えるがダメな理由ないよね。
これが一点。
2本立てにしても無償スレで営業始めるクズが出てくる。これが二点目。
125(4): 2012/03/15(木)13:53 AAS
>>123
「モリタポを貰って宿題をするスレ」はもうパートスレになっていて、
2chｽﾚ:tech
どうして金銭授受そのものを禁止しようとしてるのかじゃなくて
金銭授受というか、対価の直接的な要求をするスレ・レスは問題ないか？
という問題提起がされた流れです。
問題になる理由としては↓になります。
2chｽﾚ:tech
> 対価の支払いを前提・目的とした書込みに対して、
> 対価の支払いが履行された・されないという点に、
省15
126(1): 2012/03/15(木)14:06 AAS
パートスレになっているのは削除や荒らしに対して、意地になった
基地外スレ主がたて続けているだけの事。
需要があってパートスレになっているわけではない。
127(1): 2012/03/15(木)14:18 AAS
>>124-126
なるほど、少しわかった
この板でモリタポ授受禁止とか対価禁止にするのは
嫌儲な人たちにとってはいいかもしれないけど
そうでない人たちを追い出す形になるよな
そこを考えてる人がいなさそうなのは気になる
128: 2012/03/15(木)14:59 AAS
>>127
勘がいいですね。影響範囲については前スレで議論されていて
2chｽﾚ:tech
> 改正案は二つ(>>709 >>701)でている。比較対照のためにまとめ再掲。違いを並べると
> 一案>>709 直接的な対価を得ることを目的としたレス、スレッドは禁止です。<br>
> 二案>>701 対価の発生を前提としたレス、スレッドは禁止です。<br>
>
> 前提と目的の違いが>>684って事かな。んで辞書。
> 目的: 実現しよう、到達しようとして目指す事柄。めあて。
> 前提: ある事が成り立つためのもとになる条件。
省14
129(4): 2012/03/15(木)16:41 AAS
ある。主におれだが
というか、逆に「対価払うからもまいら助けて！」というのをやりたい
130: 2012/03/15(木)16:53 AAS
契約しましょうか。
お金の話はあちらで事務のものとお願いします。
131: 2012/03/15(木)17:16 AAS
>>129
内容によっては掲示板が職業あっせんを行っているとみなされますね。
132(2): 2012/03/15(木)18:18 AAS
モリタポの本来の精神にのっとって運用してるだけなのに追い出そうとするなんて
２ちゃんねるの精神に反するのではないか？
133: 2012/03/15(木)18:25 AAS
>>129
なるほど。懸念事項として影響のある事項が１つ増えました。
・現在あるものとして「モリタポを貰って宿題をするスレ」
・これから予定として「対価払うからもまいら助けて！」
ただ、「対価払うからもまいら助けて！」は、>>125に書いてるリスク・問題も背負う事になってしまいます。
これからやりたいとする「対価払うからもまいら助けて！」を採るか、リスク・問題の対策を採るかは、
今後、住人が集まった時にも十分話しあうべき内容だと思います。
134(2): 2012/03/15(木)18:26 AAS
>>132
それをすることによって、>>125にあるリスク・問題が発生しています。
２ちゃんねるの削除ガイドラインに抵触しているのが現実です。
135(5): 2012/03/15(木)18:30 AAS
一案>>7 直接的な対価を得ることを目的としたレス、スレッドは禁止です。<br>
の修正を提案します。
>>129で「対価払うからもまいら助けて！」という運用方法が提示された件ですが、
>>7では、「対価を得ること」しか禁止していないので、
「対価払うからもまいら助けて！」という内容はOKとなってしまいます。
それに対するレスが対価を得ることになるので禁止となりますが、
禁止になるレスを誘発できてしまう事は好ましくないと思います。
草案として↓を出させて頂きますが、何かいい文面はないでしょうか？
修正箇所："得ること" → "受渡し"
「直接的な対価の受渡しを目的としたレス、スレッドは禁止です。」
136(2): 2012/03/15(木)18:36 AAS
ところで、対価ってモリタポだけ？
精神的なものとか、間接的なものはおK？
たとえば、「この問題解いてくれたら秘蔵のあずにゃんパンツうｐ」
とかは対価になりうると思うんだが、これもNGなのか？
対価の定義しとかなくて大丈夫？
137: 2012/03/15(木)18:40 AAS
そうか、間接的ならいいのか。
それなら手段はいくらでもあるな。
138: 2012/03/15(木)18:53 AAS
モリタポこそがまさに関節じゃん
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