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[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.7 (991ﾚｽ)
[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.7 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1574163347/
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798: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/01/12(日) 16:11:41 ID:gAizTjEJ ぶっちゃけ要件なんて後出しでコロコロ変わるんだから ・ツールでやりたい事（現行業務のヒアリング、自動化のフロー/処理の流れの策定） ・その上で必要なエラーチェック処理（ファイル存在チェック、アクセス可否チェック、整合性チェック等など） 正直、やりたい事も分からずに互いの妄想だけで殴り合ってるのは不毛すぎるわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1574163347/798
799: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/01/12(日) 16:14:25 ID:bSfOvwvy >>797 これ、今日ダウンロードしたファイルはホントに今日の作成のモノなの？って疑問だから、ダウンロード日の比較だとちょっとまずい。(ダウンロードファイル名に作成日付が入っていればいいけど。) で、前日ファイルと当日ファイルの内容比較なら、ハッシュの比較でいいんでは？ってのがコメントとしてついてる。 意識高い君がズレたこと言ってるから、ミスリードになってるけど、元の文脈はそんな感じ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1574163347/799
800: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/01/12(日) 16:21:20 ID:gAizTjEJ >>799 ああ、そういう流れでハッシュ値比較が出たのか 個人的にはファイルのタイムスタンプで見たいかな あれなら作成日時とれるし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1574163347/800
801: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/01/12(日) 16:22:25 ID:BtWuREj/ >>796 提示された内容に対してのみコメントとかよく言えたもんだ お前の論調は余計な要件を増やすなだろ 先程も言ったが要件が定まってないのに要件を増やすなとは言うことはできない つまりお前も脳内で勝手に定めた要件を基にして発言しているんだよ それは提示された内容ではない 提示された内容は「銀行サイトからダウンロードする際にダウンロード成功を判定する方法」だ 何を持ってダウンロード成功とみなすかは未定義な HTTPモジュールの返すステータスあるいは投げる例外だよ バカでもわかると思うがHTTPリクエストの失敗要因はネットワークやサーバーサイドだけじゃねえぞ？ 妥当だぞ セキュリティが絡むファイルのダウンロードを必要とする場面ではハッシュ値の比較はポピュラーな解決策だ コストと安定性と精度の観点から見てバランスがいいんだよ もちろんサービス側がハッシュ値を公開してる前提だが デジタル署名もないハッシュ値も無い場合に比較的有効な確認方法は形式チェックと複数回ダウンロードだが 形式チェックはエラーが小さいと意外とチェックに引っかからない場合がある 複数回ダウンロードはファイルダウンロードの通信経路が保護されてる前提だがエラー検出の精度はかなり高い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1574163347/801
802: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/01/12(日) 16:26:38 ID:BtWuREj/ >>797 ファイルが存在するかだけじゃ駄目だ ダウンロードに失敗してもファイルが残る場合はある ブラウザが成功と認識しても実は失敗してたなんてことは普通にある話だ ダウンロードしたファイルが開けなかった でも取り直したら開けたなんてこと経験したことないか？ 最近はブラウザの品質が良いからそう頻繁に起こることでもないがそういうことは原理的にありえるんだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1574163347/802
803: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/01/12(日) 16:35:47 ID:BtWuREj/ >>799 質問者は「今日のダウンロードが成功したかどうかを判定する方法」を知りたがってる ファイルが昨日ダウンロードしたものかどうかは聞いてない 今日のダウンロードが成功したことがわかればそのファイルが昨日のものではないことは明らかなのだからそれを聞く意味がない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1574163347/803
804: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/01/12(日) 16:36:13 ID:bSfOvwvy > お前の論調は余計な要件を増やすなだろ だから違うって。日本語理解しろよ。 スコープとズレた箇所でいきなり「セキュリティ意識が低い」とか頭湧いてるって言ってんだよ。 あと、「HTTPリクエストの失敗要因はネットワークやサーバーサイドだけじゃねえぞ？ 」って違うからな。 なんとなくは理解してるみたいだけど、HTTPステータスコードって基本的には「Webサーバ」が返すインフォメーションだから。 ほかもひどいな。自爆もほどほどに＾＾； http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1574163347/804
805: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/01/12(日) 16:47:38 ID:yD0L96jY >>758 こんなんじゃねと考えた ファイル名に今日の日付が含まれる仕様である場合 →ファイル名チェックをする ファイル内部の特定のセルなどに今日の日付が含まれる仕様である場合 →特定のセルなどをチェックする そうでない場合 →どっかに今日の日付を探してそれをチェックする 例えばダウンロードページ（に遷移する前とか）に「○月○日のデータはこちら」みたいな箇所があればそこのhtmlをチェックする →あるいは目視チェックする 手作業でダウンロードするよりは数倍楽でしょ データの形式とかHPの仕様が変わることもあるから無難でもある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1574163347/805
806: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/01/12(日) 16:48:25 ID:BtWuREj/ >>804 ダウンロード失敗の要因にセキュリティ攻撃の可能性もあるのだからそこは当然考慮すべき サーバーがどんなHTTPステータスコードを返そうがそれ以外にもHTTPリクエストが失敗する要因があるんだよ だからHTTPステータスコードだけじゃなくHTTPモジュールの返すステータスコード（あるいは例外）を見る必要があるんだよ あえてステータスコードと一段抽象化して書いたのはそういう理由だ 無知な人はHTTPリクエストの失敗要因はサーバーだけにあると勘違いしてHTTPステータスコードだけ見ればいいやなどと思っちゃうのかもしれんがな お前さ管理ばっかりでプログラム書いたことないだろう？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1574163347/806
807: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/01/12(日) 21:13:09 ID:04cjRg0b ここRPAのスレだよね? セキュリティとか関係無いだろ。 そもそもセキュリティ考えなきゃいけないようなもんはRPAで組んじゃいかん。 ブラウザからダウンロードする時のセキュリティと同レベルでOK。 つまり、特別なもんは必要無い。 逆にそれでOKじゃないならRPAじゃ無くて専用のアプリ組んで、それをRPAから呼び出すようにすべきだろ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1574163347/807
808: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/01/12(日) 21:18:41 ID:04cjRg0b ダウンロード失敗の判定も特別なもんは必要無さそうだ。 帳票というのが何のファイルか分からんけどOffice文書なら、zipだから化けたら開けんだろ。 どっちにしろ、判定なんて状況によりいろんな方法が有るんだから、どうにも特別な方法が必要という状況になってから考えるべきだろ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1574163347/808
809: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/01/12(日) 22:23:36 ID:zPbjC6MN >>807 それじゃあ何もできないぞ セキュリティ無視できるタスクなんてめったにない つうか自動化する以上は事故ったときのリスクも増大するからセキュリティは手作業のときより神経質にならなきゃいかん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1574163347/809
810: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/01/13(月) 02:27:18 ID:CdKMm6na >>809 そんなにセキュリティが大事ならWindows使うのがもうダメ。 というかメジャーOS全てダメだな。 独自OSを開発する必要がある。 それくらいナンセンスだよ。 鉄壁のセキュリティのすぐ横でユ―ザーがメール添付のウィルスファイルダブルクリックしてアホだろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1574163347/810
811: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/01/13(月) 03:26:38 ID:DzRETjKI 被害妄想レベルのセキュリティ意識ｗ ローカル端末使っとけよｗｗｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1574163347/811
812: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/01/13(月) 09:21:35 ID:II7jjoOs お前らまじでセキュリティ意識低いな 当たり前のようにやるべきことを普通にやれって言ってるだけだぞ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1574163347/812
813: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/01/13(月) 10:02:16 ID:XrlS1QE+ 自宅警備しかしてないからそんなセキュリティ意識になるんだよ。 お一人様CSIRTでも作っとけｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1574163347/813
814: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/01/13(月) 10:12:57 ID:CdKMm6na >>812 RPAというのは手作業を自動化するようなもの。 手作業で必要なセキュリティ対策で十分。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1574163347/814
815: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/01/13(月) 10:14:48 ID:CdKMm6na セキュリティ意識が低いとかバカ丸出しだ。 そっちの方が低い。 セキュリティが必要ならRPAをやめるべき。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1574163347/815
816: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/01/13(月) 10:47:53 ID:8EXCq9RG >>814 ほんこれ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1574163347/816
817: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/01/13(月) 10:54:41 ID:pulMCdUh >>814 駄目だぞ 人間だと、あっやっちまった、って気付いてすぐに対処に入ることができることでも、プログラム化したらそうはいかない ループで100回処理するとこにバグやセキュリティ障害があったら、手作業のときより100倍の被害が出てもおかしくない 手作業のときと同じセキュリティレベルじゃ全く足りないんだよ 手作業のときと同じってのは宣伝文句でしかなく、実際にはプログラムと手作業は全くの別物なんだ 作業者の責任能力の違いも大きい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1574163347/817
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