京王線の複々線・高架線化の是非 4 (869レス)
京王線の複々線・高架線化の是非 4 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/
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35: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/10/22(土) 01:35:23.92 ID:7mjiX7Zg0 12月14日は震災に注意だ! 広めてくれ! http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/35
36: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/10/22(土) 11:00:58.06 ID:xnn9A0er0 >>33 小田急複々線で客減るのは確実だから 地下急行線計画中止の口実になる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/36
37: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/22(土) 20:53:08.80 ID:3vo4CNkb0 そんな金はない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/37
38: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/23(日) 01:14:29.69 ID:Giw2/OCJ0 笹塚〜明大前の高架複々線はやるべき 他の区間は12両化+ホーム延長工事で混雑を凌ぐ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/38
39: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/10/23(日) 11:27:52.05 ID:Q9mfpV4O0 >>36 どれだけ流れるんだろうな? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/39
40: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/10/24(月) 11:42:32.75 ID:YvHmc33N0 1割程度流れれば、本数減らせるから 速達性高められる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/40
41: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/25(火) 17:32:10.51 ID:m1IwiNd00 高架化は都から金が引っ張れるけど、地下急行は? リニア絡みで金が引っ張れればやると思うが。 純粋な経営的には、複複線化は過剰投資だしね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/41
42: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/10/25(火) 20:41:53.42 ID:RbaMU2kJO 平戸ボボ電車 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/42
43: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/26(水) 18:33:06.99 ID:ayVEDQ2P0 連続立体交差化(高架化)京王電鉄の負担分は10% 線増線(地下急行線)京王電鉄の負担分は100% http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/43
44: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/10/27(木) 17:31:40.59 ID:zuzy5Bbs0 中野剛志先生がTPP賛成論者の詭弁を全滅させたようです http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4 http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w 中野先生が敗北宣言、暗殺される? 日本が米国の植民地に。すでに99%手遅れか? http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549 テレビ・新聞にだまされるな。 気づいたら、 「my日本」で検索 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/44
45: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/10/28(金) 00:24:30.06 ID:ZYdfVDqM0 やるやる詐欺と言われる京王の複々線化だが、情勢次第でやる気なんだと思うけどな。 確実にやると決めてないから、「実施時期未定」なんだろうが。 確かに、半分は小田急やJRへの当て馬、けん制の方便で言っているのだろう。 でも、ただ絵に描いた餅で言っているのではないと思う。 言われているように、小田急が複々線化完成させたら、特に相模原線の客はごっそり逸走する可能性がある。 その減収分を見越したら、100%京王自己負担だとしても、投資効果もそれなりにあると思う。 逆に、複々線化すれば、朝ラッシュが劇的にスピードアップできる。 そしたら、今の車両・乗務員の運用数のままでも、回転率が劇的に改善されて、大増発ができる。 そうすりゃ、小田急逸走を阻止するだけでなく、中央線に逸走してる客も結構取り込めるのでは? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/45
46: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/10/28(金) 00:32:46.96 ID:ZYdfVDqM0 考え方次第だが、複々線化(地下急行線)は、あくまで朝夕 ラッシュ時用だと割り切れば、話の辻褄が合うのではないか。 地下調整池と同じで、地上線がオーバーフローする分だけを地下に流す。 極論すれば、昼間や土休日は地下線は使わない。 だから、明大前は通過でも問題無いんだろう。 明大前、千歳烏山を2面4線化するのと矛盾するようにも見えるが、 あれらは主にデータイムダイヤの改善用と考えれば、意義はある。 データイムに明大前通過列車を設定するのは、やや無理があるしね。 むしろ、どこかの話によれば、京王としては、特急と都営線列車とを 明大前で緩急接続させたい意向のようだし。 もちろん、ラッシュ時も地上線には優等残すだろうから、明大・ 千歳の待避線は終日活用はされるだろうけど。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/46
47: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/10/28(金) 00:35:49.20 ID:ZYdfVDqM0 立て続けにスマソ 思ったんだが、小田急、別に新百合まで複々線化しなくても、 代々木上原〜登戸・遊園までの完全複々線化の完成時点で、 十分朝ラッシュの劇的スピードアップになるんじゃないの? つまり、あと1〜2年後には、相模原線の客をごっそり取られる 可能性があるということ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/47
48: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/28(金) 01:10:15.26 ID:+UxIJttY0 複々線化はリニア橋本駅が出来てから本格化するんだろうな・・・。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/48
49: 47 [] 2011/10/28(金) 10:32:25.66 ID:ZYdfVDqM0 >>48 それはあるかもね。 小田急だけでなく、考えてみれば、リニア橋本駅が本当に出来たら、 橋本→品川って通勤経路が出来てしまう。 定期代は高くなるが、リニアだから殆ど一瞬に近い速さで品川到達できる。 現状の新幹線通勤客の多さを考えたら、馬鹿にならないでしょ。 そしたら、多摩センター→橋本→リニア品川って逸走ルートもできてしまう。 相模原線は、小田急だけでなく、リニアにも対抗しないといけないってことになる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/49
50: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/10/28(金) 10:38:53.62 ID:ZYdfVDqM0 あと、複々線化の費用捻出について。 笹塚〜つつじヶ丘で600〜800億(だっけ?)。 考えてみれば、例えば車両新造を今後徹底的に抑制したりすれば、 意外と捻出できたりする。 例えば、これまで毎年10両編成を3〜4編成くらい新造してたとすると、 1両1億として、年間30〜40億の出費。これを抑制できれば、 30〜40億円×20年=600〜800億円くらい捻出できることになる。 6000系も淘汰され、ステンレス車で統一された現在、7000系以降 の寿命を45〜50年とするなら、今後20年間くらい車両新造は極論 すれば、全くしなくて良いのではないか。 もちろん、機器更新や修繕はあるから、ある程度費用は必要だが、 新造に比べれば微々たるものでは。 京王がこの時期にステン車に統一したのも、そういう将来戦略 を考えてのこと、かもしれないね。意外と。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/50
51: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/30(日) 08:13:39.07 ID:j/Ko0lGn0 今の車両は45〜50年も持たない、設計の段階で低寿命の設計だから http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/51
52: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/11/01(火) 18:21:29.51 ID:W+p1oOqf0 とはいえ209系ですら30年使う勢いだからな 私鉄車なら更新すれば40年は走れるだろう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/52
53: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/11/04(金) 09:03:42.82 ID:CDuPptEE0 いや、車種や設計によるでしょ。 例えば、京急は、1500系以降のアルミ・ステン車は45-50年の寿命を 前提に新造してる。それ自体は、京急自身が公式に認めており、鉄道 雑誌などの記事にもなってるよ。 確かに、JR209系以降などは短い寿命だろうけど、京王は、少なくとも 7000〜8000系の頃はそんなに短い寿命で考えてないと思うよ。 9000系は分からんけど。 7000系をわざわざVVVF化したのも、そういう将来長きに渡り使うつもり で、でしょ。 そういえば、9000系の新造(6000の置換え)と7000のV化は2010年度で完了 している。で、突如複々線化が発表されたのは、ちょうど2年前の2009年秋。 このタイミングの近さは、何か因果関係があるのでは? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/53
54: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2011/11/04(金) 10:46:21.20 ID:LCqLKbGqO 7000、8000は袖仕切を改造してくれないかな、武蔵野線みたいに。 シートピッチを広げられたらベストなんだけど。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/54
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