[過去ﾛｸﾞ] 乗車券類・切符の規則 第55条 (1002ﾚｽ)
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123(1): (ﾏｸﾄﾞW FF0b-A3iW) 2021/10/14(木)12:43 ID:2h7q62m7F(1) AAS
>>121
すごく極端な例を出すと、海崎→宗太郎の乗車券なんて、どうやっても単体では行使できない。（下り方面で宗太郎に止まる唯一の列車が始発駅の佐伯を発車した後で、海崎からの初電が佐伯に着く。）
肯定派は、この乗車券を買った客がいたら臨時列車を仕立てるなり、特急を臨停させるなどして乗車券の通りに乗せないといけないと主張するのだろうか。
他のケースだと、宇都宮から上り方面の各駅へは終電に乗り損ねても新幹線で大宮まで行って折り返せば雀宮（宇都宮の隣駅）まで含めてどの駅にも到達できるが、
これもその乗車券を買って乗り遅れた客がいたら新幹線折り返しを無賃で乗せろと言うのだろうか。
そこまで極端な例を出さなくても、東京駅のMVを操作すれば1時間後に発車する北海道の特急の指定席特急券は買えてしまうだろう、売ったからには飛行機をチャーターして始発駅まで運ぶべきとでも？
結論、鉄道はハイヤーでも旅行相談所でもない。自分が買う乗車券類に対してそれを行使できる適切な列車があるか調べるのは旅客の責任。
124(1): (ﾜｯﾁｮｲW c68c-MCWf) 2021/10/14(木)17:14 ID:bNu/EDZn0(1) AAS
>>123
まず鉄道ダイヤの編成は鉄道会社に権限がある
乗車できない乗車券等を買わされたのなら返金を求めることはできるだろう
それを超えることを求める権利はなし
ただし鉄道会社側が自ら他の手段を提供するのであればそれは構わない
それが区間外乗車特例とかなのだろう
ってことでしょうかね
125(1): (ｽｯﾌﾟ Sdbf-tNSs) 2021/10/15(金)01:15 ID:d12tkNYrd(1/11) AAS
>>118
それは実務の話であって、ママの言う通りそのものなんだが。
否定派…規則根拠を語る(実務への疑い)
肯定派…実務を並べる
なのに肯定派は実務を根拠と喚く。
これじゃ規則の議論になるわけない。
126: (ｽｯﾌﾟ Sdbf-tNSs) 2021/10/15(金)01:16 ID:d12tkNYrd(2/11) AAS
>>124
わかりやすい。
127(2): (ﾜｯﾁｮｲW ef8c-Asrw) 2021/10/15(金)02:51 ID:NnPLeMjE0(1) AAS
>>125
規160条1項でう回乗車できると言っているのが規則の根拠にならないとはどういうこと？
お前こそ規則の議論ができていないんじゃねーの
気に入らない規則は規則ではないとでも言うのか？w
128(1): (ﾜｯﾁｮｲW 6b01-yt5f) 2021/10/15(金)05:47 ID:+5IFInJ20(1/2) AAS
>>127
規160条に限らず、片道乗車券での復乗は原則として認められていない。
129(1): (ｽｯﾌﾟ Sdbf-tNSs) 2021/10/15(金)07:44 ID:d12tkNYrd(3/11) AAS
>>127
追加
肯定派…本題を逸らす
130(1): (ﾜｯﾁｮｲW ef8c-Asrw) 2021/10/15(金)08:07 ID:Xrxun0VG0(1/10) AAS
>>128
だから特例で認めてるんじゃんw
131(1): (ﾜｯﾁｮｲW ef8c-Asrw) 2021/10/15(金)08:10 ID:Xrxun0VG0(2/10) AAS
>>129
本題そのものでしょう
契約上乗車できると言っていることに対し勝手に乗車できないと言えるかどうか
だろ
132(2): (ﾜｯﾁｮｲW 6b01-yt5f) 2021/10/15(金)08:29 ID:+5IFInJ20(2/2) AAS
>>130
東十条から尾久を経由して三河島に行くような乗車形態はいかなる特例においても認められていない。
規160は復乗を認めていないので、尾久から乗った電車が日暮里を通過した時点でアウト。
基149を使おうとしても、田端を通っていないので適用されない。
故に、原則通り乗車できないという結論になる。
>>131
契約の大原則として禁止されている復乗を、一見関係ありそうに見えて実はピント外れな特例をこじつける屁理屈を捏ねて乗車できるも主張するのは恥ずかしいよ。
133(2): (ﾜｯﾁｮｲW ef8c-Asrw) 2021/10/15(金)09:00 ID:Xrxun0VG0(3/10) AAS
>>132
う回乗車できると言っているのだから
赤羽から日暮里まで乗ることは構わない
そこで乗り換え出来ないようにしているのは JR であり
乗り換えできる方法を JR は提供しなければならない
それが契約条件だw
134(2): (ｽｯﾌﾟ Sdbf-tNSs) 2021/10/15(金)09:06 ID:d12tkNYrd(4/11) AAS
>>133
大宮から新幹線に乗ったら宮原で降りられないから熊谷行って帰ってくればいいんだふーん
135(1): (ﾜｯﾁｮｲW ef8c-Asrw) 2021/10/15(金)09:08 ID:Xrxun0VG0(4/10) AAS
>>134
契約上そういう権利があるのならなw
136(1): (ｽｯﾌﾟ Sdbf-tNSs) 2021/10/15(金)10:40 ID:d12tkNYrd(5/11) AAS
>>135
じゃぁ>>133も区間外乗車は契約外だなw
137(2): (ﾜｯﾁｮｲW ef8c-Asrw) 2021/10/15(金)11:03 ID:Xrxun0VG0(5/10) AAS
>>136
お前はアホか？www
JR はちゃんと契約でう回乗車をさせると言っているのよ
だからう回乗車させなかったら契約不履行で訴えられちゃうわけ
よって区間外乗車を認めているって事よ
138(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMbf-iLt3) 2021/10/15(金)11:12 ID:R0v2bW95M(1) AAS
>>132
＞基149を使おうとしても、田端を通っていないので適用されない。
最近になって気づいたんだけど
「西日暮里以遠(田端方面)の各駅と三河島以遠(南千住方面)の各駅との相互間」
から(田端方面)と(南千住方面)を削除して
「西日暮里以遠の各駅と三河島以遠の各駅との相互間」に変更したんだね
削除が何を意味するのかは知らんけど
139(2): (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-+Khj) 2021/10/15(金)11:35 ID:rG7Rq8Tur(1) AAS
日暮里という点があって、そこから分岐する路線のどの方向が対象かが定義されていればいいので「oo以遠」の表記だけでいい。
140: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMbf-iLt3) 2021/10/15(金)11:41 ID:ksoumOViM(1) AAS
>>139
じゃあなんでわざわざ削除したんだろうね
他は今でもたとえば「西大井以遠（武蔵小杉方面）の各駅」のように削除していないし
まあお前が分からないのなら書き込まなくていいけどｗ
141(1): (ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-6i8c) 2021/10/15(金)11:48 ID:FDuAzcHhF(1) AAS
>>137
迂回乗車する権利はあってもどんな経路でも自由に選べるわけでない。復乗にならない経路を選択すればいいだけ。
142: (ﾜｯﾁｮｲW ef8c-Asrw) 2021/10/15(金)11:50 ID:Xrxun0VG0(6/10) AAS
>>139
どのように見ても日暮里駅から見て赤羽駅は西日暮里以遠の"駅"だけど
田端方面ではなくてもいいっていう意味じゃねw
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