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乗車券類・切符の規則 第55条 (1002レス)
乗車券類・切符の規則 第55条 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/
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597: 名無しでGO! (HappyBirthday!W 0e8c-xjIc) [sage] 2021/11/20(土) 17:51:49 ID:On3Ckf0O0HAPPY >>592 実乗車経路なんてどこに書いてあるんだ? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/597
598: 名無しでGO! (HappyBirthday!W 5f01-6Sy1) [sage] 2021/11/20(土) 18:01:11 ID:Aq2ARZNC0HAPPY >>595 だから、具体的に約款のどこが民法のどこに反していて無効なのかを立証する義務はそう主張するお前のほうにあると何回言わせれば。 >>596 お子ちゃまの世界では「本当はね、こうしたかったの、」が言い訳になるかもしれないが、大人の世界では条文として残った文字が全てで、その意図などなーーーんの価値もない。 >>597 本当に自分の主張ばかりで人の意見を聞くとか読むとかできない人なんだね。 少し上に、主語が乗車券なら券面表示経路、旅客なら実乗車経路と書いてあるし、この使い分けについては十数スレ前から何度か繰り返されているとは思うけれど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/598
599: 名無しでGO! (HappyBirthday!W 5f01-6Sy1) [sage] 2021/11/20(土) 18:22:07 ID:Aq2ARZNC0HAPPY 大人の資本主義の世界では文字が全てだという鮮烈な例としてはこんなのがある。 https://news.mynavi.jp/article/20151225-100yearteiki/ 大正4年に年利6%複利の100年定期預金が発売され、ある人は1円を預けた。当時の1円は米10kgや職人の日当にほぼ相当する額だったので今の感覚では5000円くらいか。おそらく、彼は遠い将来のひ孫や玄孫に遺すつもりで預けたのだろう。 その後、敗戦、高度成長、オイルショック、バブル崩壊を経て平成の世に満期を迎え、子孫が預金証書を銀行に持って行く。 払い戻される元利合計は、決してひいおじいさんの意図や預金したときの理由を汲むことはない。預金証書の「文字」に従い、元本を1.06の100乗倍した339円。購買力としては当時の1割にも満たない価値に成り下がってしまった。 もちろん、銀行が可哀想と思って5000円を払い戻すこともない。銀行は営利企業として、「文字」に反しない限りできるだけ相手に不利にすることが至上命題だからだ。 そんな商品は現実にはなかったのは承知の上で、もし預金証書に「満期時点の新米10kgに相当する額」や「満期時点の最低賃金の8時間分」と書いてもらっていたら、彼は子孫に目減りしない財産を残せたであろう。 もっとも、年利6%というのが悪かったわけではない。もし日本が敗戦していなければ物価はもっと安く、実質価値が増えていたかもしれないからである。(逆にジンバブエのようになりもっと悲惨だったリスクももちろんある) 大人の資本主義の世界では、文字が全てである。どう思っていようが、文字として残らなかったものは黙殺されるのみ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/599
600: 600 【小吉】 (HappyBirthday! 57da-16MD) [600] 2021/11/20(土) 22:08:40 ID:cDDNB6D90HAPPY 第600条 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/600
601: 名無しでGO! (HappyBirthday! Sd22-k3Ys) [sage] 2021/11/20(土) 22:51:57 ID:pXz8GoTMdHAPPY >>592 >>594で書いた俺だが、やっぱ違うって思った。 157条の条件は、「乗車」じゃなく、「旅行」ってなってるんよ。 その「旅行」は、旅行開始から旅行終了まで。 選択乗車の性質を考えたら… 旅行開始→選択開始→選択終了→旅行終了 であり、乗車券区間外はあくまで代替経路。それはたとえば 籠原→本庄<代替経路>高崎→後閑であり、件の例なら 本庄→本庄(任意移動本庄早稲田)<代替経路>高崎/高崎<代替経路>(上毛高原任意移動)→後閑 という考え方。 「乗車」ではなく「旅行」ということで、代替ではなく乗車券のルートと考えた。 主語を「乗車券」としてないのは、選択開始駅から選択終了駅まで移動することを前提としたってことじゃないかな? すまん。説明むずい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/601
602: 名無しでGO! (HappyBirthday! Sd22-k3Ys) [sage] 2021/11/20(土) 22:55:54 ID:pXz8GoTMdHAPPY ところで、 アスペ君 ミンポー君 ママ君 以遠に経由は含まない は全て同一人物 >>595 民法は知らんよ。 俺が興味ある商品×規則の議題に関係ないもん。 上位規定だろうが議題の外だわ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/602
603: 名無しでGO! (テテンテンテン MMa2-0EZc) [sage] 2021/11/21(日) 09:05:15 ID:NqYFwu7oM なんか条文の読み方を知らないやつばっかだなw 例えば規157条1項15号は 上毛高原→高崎→高崎問屋町方面 あるいは 後閑以遠(上牧方面)→高崎→上毛高原 と乗車しない限りは上毛高原と後閑は同一駅とみなすという事だ なので上毛高原→高崎と後閑→高崎をどちらも乗車できるのよ 同様に18号は 本庄早稲田→高崎→倉賀野方面 あるいは 本庄以遠(岡部方面)→高崎→本庄早稲田 と乗車しない限り本庄早稲田と本庄は同一駅とみなすという事で 本庄早稲田→高崎と本庄→高崎はどちらも乗車できる よって15号の 高崎以遠(倉賀野、北高崎又は安中榛名方面)の中の倉賀野方面に本庄と同一駅扱いの本庄早稲田が存在する だから後閑→高崎→本庄の乗車券で上毛高原→高崎→本庄早稲田と乗車できる という意味の15号なのよねえ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/603
604: 名無しでGO! (ワッチョイW 5f01-6Sy1) [sage] 2021/11/21(日) 10:33:48 ID:csyfyX8T0 >>602 とりあえず今後「民法」はセルフNGワードにしようぜ 何回聞かれても壊れたテープレコーダーみたいに「ミンポーにハンスル」しか言わない、どこがどう反しているのか説明もできないのだから。 何のエビデンスも出さずに「この白い粉は万病に効く」と主張しているのと同じようなもんだな。 ミンポーは荒らしと同類でスルーが一番 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/604
605: 名無しでGO! (ワッチョイ 06c0-0EZc) [] 2021/11/21(日) 12:26:56 ID:y3HCTtbP0 >>602 >アスペ君 >ミンポー君 >ママ君 >以遠に経由は含まない >は全て同一人物 いいや、 上記のうち「アスペ君」に関してだけは違う。 きやつは異論を唱える相手に対して「アスペ君」と罵って煽ってるんだよ。決め台詞は「お前がJRに聞けば?」 >>603 いいや、 別線扱いするケースもあるわけで、その場合を想定して条文や絵図に追加すべきだと言ってるんだよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/605
606: 名無しでGO! (ワッチョイ 06c0-0EZc) [] 2021/11/21(日) 12:31:02 ID:y3HCTtbP0 >>604 脊髄反射でNGワードにするのは考え物だよ 玉石混淆のレスの中でも、ごくまれにマジレスが含まれてることもあり、 それを読み飛ばしてしまうと、議論の流れが解らなくなることがある。 同様に、「sageないやつは荒らし」という誤った価値観も迷惑。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/606
607: 名無しでGO! (ワッチョイW efcc-k3Ys) [sage] 2021/11/21(日) 12:58:20 ID:GD85eAwY0 >>605 いや、尾久のときに 「以遠に経由は含まない」→「ママがいいって言ってる」(→「JRの意図が分からないかな?」)→「アスペには何を言っても」→「ミンポーミンポー」 って変貌を遂げたよ。 いや何の話題だよw >>603の同一線くんもスルーしとく。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/607
608: 名無しでGO! (ワッチョイ 0e8c-iAR7) [sage] 2021/11/21(日) 20:37:22 ID:A9fSoMxZ0 >>599 >大人の資本主義の世界では、文字が全てである じゃあなんで民事裁判なんてあるんだろうねw 例えばグレーゾーン金利を払う代わりに金を借りるという契約なのに グレーゾーン金利は違法で返金せよという判決が出た いまだに過払い金返還が続いてるんだけどねえ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/608
609: 名無しでGO! (ワッチョイ 0e8c-iAR7) [sage] 2021/11/21(日) 20:41:26 ID:A9fSoMxZ0 >>604 白い粉は効用が証明されていないので信じるに足らないのは当然だが 民法の条文は公布された時点で国民は知っていることにされるんだけどな 大人の世界ではねw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/609
610: 名無しでGO! (ワッチョイ 0e8c-iAR7) [sage] 2021/11/21(日) 20:47:16 ID:A9fSoMxZ0 >>605 >別線扱いするケースもあるわけで だから別線扱いにする方面は書かないで排除されているんだけど 書いてなくても他所で同一線扱いにする記載があれば含まれちゃうと言っているんだろw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/610
611: 名無しでGO! (ワッチョイW efcc-k3Ys) [sage] 2021/11/21(日) 21:26:18 ID:GD85eAwY0 >>610 で、今回は含まれていないってことなのな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/611
612: 名無しでGO! (ワッチョイW efcc-k3Ys) [sage] 2021/11/21(日) 21:28:31 ID:GD85eAwY0 >>608 民事裁判があるのは確かだが、今は議題違いだ。 博識なのはわかったから、せめて議論してくれ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/612
613: 名無しでGO! (ワッチョイ 0e8c-C1KD) [sage] 2021/11/22(月) 08:10:37 ID:HjSE8iCr0 >>611 表面上は含まれていないように見えるけど実際は含まれているって事だろw >>612 民事裁判を認めたってことは一つの文章でも見方によっては違う意味になるって事だろ それを当事者では解決できないから第三者たる裁判所に解決させるって事よ つまり文章だけあってその文字を追っているだけでは意味がないと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/613
614: 605 (ワッチョイ 06c0-0EZc) [] 2021/11/22(月) 08:31:30 ID:gVFh9e6+0 >>605 >きやつは異論を唱える相手に対して「アスペ君」と罵って煽ってるんだよ。決め台詞は「お前がJRに聞けば?」 >>607 >「以遠に経由は含まない」→「ママがいいって言ってる」(→「JRの意図が分からないかな?」)→「アスペには何を言っても」→「ミンポーミンポー」 お前と俺とで、言ってることは同じみたいだな。 ただし、 あいつが自分のことを棚にあげて「他人をアスペ呼ばわり」(←ここ重要)しているのであって、 あいつ=アスペ君という認識じゃなかったわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/614
615: 名無しでGO! (ワッチョイ 06c0-0EZc) [] 2021/11/22(月) 08:34:04 ID:gVFh9e6+0 >>610 >他所で同一線扱いにする記載があれば 両線に跨る場合は同一線あつかいできない。 そのケースを何故に無視するのか?ってことだよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/615
616: 名無しでGO! (ワッチョイ 06c0-0EZc) [] 2021/11/22(月) 08:36:23 ID:gVFh9e6+0 >>613 >民事裁判を認めたってことは一つの文章でも見方によっては違う意味になるって事だろ >それを当事者では解決できないから第三者たる裁判所に解決させるって事よ >つまり文章だけあってその文字を追っているだけでは意味がないと だからJRの規則・基準規程の条文も見方によっては違う意味になるって事だろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1632782884/616
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