[過去ﾛｸﾞ] 乗車券類・切符の規則 第55条 (1002ﾚｽ)
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543(1): (ﾜｯﾁｮｲW 7501-3Tq9) 2021/11/15(月)18:34 ID:Q4xx67Os0(1) AAS
>>541
一応、過去レスにある通り、「全く無関係な定期券のせいで区間が異常者できない」「乗車変更した乗車券では乗車できない」みたいな矛盾がある。
544(1): (ﾜｯﾁｮｲW 15cc-Munq) 2021/11/15(月)19:46 ID:fqke1zlN0(5/5) AAS
>>543
過去漁れなくてすまん。手っ取り早くkwsk頼む
545(2): (ﾜｯﾁｮｲW 7501-3Tq9) 2021/11/16(火)05:37 ID:JoFwOiVZ0(1) AAS
>>544
前者‥基151には「定期乗車券を所持する旅客を除く。」とあり、「同区間を含む定期券」や「同区間を定期券を用いて乗車する」のような表現ではないため、区間外乗車したい区間と無関係な定期券を所持していただけでも除外されてしまう。
後者‥「その乗車する旅客車に有効な乗車券を購入し」とあるが、「または他の乗車券から変更し」とは書かれていない。従って、乗車変更した乗車券では乗車できなくなる。変更も購入の一形態とみなすことも可能だが、それならそれで乗車変更で乗継割引が適用されないのと矛盾する。
546(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-FDGb) 2021/11/16(火)08:08 ID:yh8PWxBu0(1/3) AAS
>>545
そんなこと思うやつは普通いないよ 常識があればね
いるとすれば偏屈な規則オタクだけだろ 文字しか読んでいないんだからｗ
547: (ﾜｯﾁｮｲW 15cc-Munq) 2021/11/16(火)11:29 ID:4+rYTEYx0(1/3) AAS
>>545
前者…この文言だと確かに、どう考え直しても乗れなくなるな…。ひとまず社員側が｢今契約に使用する乗車券｣と読み替えてる現状か。
後者…変更券については、最初に購入したものの金銭価値をもって引き換えたものだから、これも購入したものと考えてる。特急1列車1枚の変更後は1列車1枚になるが、1枚で乗継割引が新たに適用される場面は存在しない。ということでいかがでしょ?
とりあえず規則側のものは、俺の中では矛盾はない。
548(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM03-09aj) 2021/11/16(火)12:35 ID:EUU5kun/M(1) AAS
>>546
びっくりだよね
基151の「定期乗車券を所持する旅客を除く。」を区間外乗車したい区間と無関係な定期券を所持していただけでも除外されてしまう
と思っちゃうような異常な考えの人間がこのスレにいるとはねえ
だいたい「同区間を乗車する旅客 に対して」は当然同区間を乗車する（効力を持っている）旅客に対してだし
せいぜい事後承認でその効力を持つであろう旅客を含むでしょ
つまり無関係区間の定期乗車券を所持していても事後承認で別途乗車が認められるなら
当該区間外乗車は認められるでしょうに
549(1): (ﾜｯﾁｮｲW 15cc-Munq) 2021/11/16(火)18:52 ID:4+rYTEYx0(2/3) AAS
>>548
議題をまるで理解できてない。
550: (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-gyXL) 2021/11/16(火)19:06 ID:yh8PWxBu0(2/3) AAS
>>549
議題自体がこのスレのレベルにふさわしくないということを言っているんではないのかね
551(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-09aj) 2021/11/16(火)19:12 ID:hzUWuB0k0(1) AAS
明らかなバグは他にもたくさんあるぞ
規157条1項の選択乗車関連で、近くに新幹線独立駅が開業したケースで
その新幹線駅発着となるケースでは幹在別線扱いになるのだから
新たに新幹線駅方面も条文や絵図に加えるべきなのに
放置プレイのままになっている件
552: (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-gyXL) 2021/11/16(火)19:16 ID:yh8PWxBu0(3/3) AAS
議論をしたいのなら具体例をどうぞ
553: (ﾜｯﾁｮｲW 15cc-Munq) 2021/11/16(火)20:36 ID:4+rYTEYx0(3/3) AAS
>>551
煽りじゃなしに具体くれ。欲しい。
554: (ﾜｯﾁｮｲW 15cc-Munq) 2021/11/17(水)12:28 ID:arp/YJHB0(1/2) AAS
>>551
それってただ単に｢設定しません｣ってことじゃないかな?
バグ(規則上の矛盾)とは違うと思う。
焦点間違ってたらすまん。
555: (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-gyXL) 2021/11/17(水)17:08 ID:8bOPZZZk0(1/3) AAS
まあそういうことだと思うよ
157条はあくまで例外規定なので同じ条件なら必ず適用されるというものではないでしょ
所詮 JR が自由にどうするかを決めるもの
556(2): 551 (ﾜｯﾁｮｲ 4bc0-09aj) 2021/11/17(水)18:57 ID:WiUS3XQ50(1) AAS
たとえば
規157条1項の中の
（13）号・（15）号 「高崎以遠（倉賀野、北高崎又は安中榛名方面）の各駅」には本庄早稲田が開業後も追加されず欠落している
（36）号・（37）号 「三原以遠（本郷又は須波方面）の各駅」には東広島が開業後も追加されず欠落している。
他にも探せばある筈
557(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-gyXL) 2021/11/17(水)19:14 ID:8bOPZZZk0(2/3) AAS
>>556
それぞれ本庄早稲田や東広島関連の選択乗車の項目があるので問題ないんじゃね
558(1): (ﾜｯﾁｮｲW 15cc-Munq) 2021/11/17(水)20:39 ID:arp/YJHB0(2/2) AAS
>>556
該当のとこ読み直してみたけど、やっぱり単に該当外なだけかと。バグ(矛盾)はないよ。
>>557
関連のところでカバーできる内容ではないけど、さほど問題があるようにも見えないな。
勘違い客に対する現場対応はメンドくさそう…(本庄着ならできるのに本庄早稲田着ができないってなんやねん、的な)
逆に社員の方が間違えて｢いけますよ｣って言っちゃうかも。
559(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-gyXL) 2021/11/17(水)21:06 ID:8bOPZZZk0(3/3) AAS
>>558
十分カバーできてるでしょう
本庄早稲田から高崎乗り換えの倉賀野方面なら別線扱いだけど
高崎から倉賀野方面以外なら本庄早稲田〜高崎と本庄〜高崎は選択乗車ができる
つまり同一線扱いということだろ
560(1): (ｽｯﾌﾟ Sd03-Munq) 2021/11/18(木)07:37 ID:gwDUs41Kd(1/4) AAS
>>559
別線扱いだから選択乗車の対応なんだが…
561: (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-FDGb) 2021/11/18(木)08:12 ID:AhgpXVxl0(1/4) AAS
>>560
だから基本は別線としても例外として同一線扱いとするというのが選択乗車だろ
例えば本庄早稲田から高崎までの乗車券で本庄から高崎まで乗れる
高崎から上毛高原までの乗車券で高崎から後閑まで乗れる
よって本庄早稲田から上毛高原までの乗車券で本庄から後閑まで乗れる
って事だろうに
562(2): (ｽｯﾌﾟ Sd03-Munq) 2021/11/18(木)12:00 ID:gwDUs41Kd(2/4) AAS
それはただの併用…
別線扱いだから同一線の扱いとは別に設定してるんよ。事実上も何も、そこに同一線扱いの設定は存在しない…と言いたいんだけど、それを設定してるような規則があったりする? なければそこに同一線扱いの設定は存在しない。
まぁ、追収受なしの区間変更でなんとかなっちゃうわけで、選択乗車みたいなもんだけど。
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