[過去ログ] ★行ってはいけない病院★ (1001レス)
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749: 03/10/09 14:41 ID:u3WZKFvi(2/6) AAS
京都の北山病院、最高です。

「たまたま失恋などで落ち込んでたときに 精神科医につれていかれて『表情が
おかしいですね』とかっていうことで 「単なる失恋の痛手で落ち込んでる人間」
を「統合失調症」と診察することも 可能だってことかいねぇ」
って聞いたんだけど。

もちろん、答えなかったけど。

答えたのは「もっと他にいろいろある」だったけど。

「じゃぁ どういろいろなの?」とは聞いたけどね。
省1
750
(1): 03/10/09 14:47 ID:u3WZKFvi(3/6) AAS
「もっと他にいろいろある」

失恋のショックから異性恐怖や鬱などで自殺を考えたり
いろいろあるだろうな。

それを言わない医師はかっこいい!そんなこと患者に言わないことだし!
脳ある鷹は患者に爪を隠せ!!!頑張れ精神科医!!
751: 名無しさん@お腹いっぱい。 03/10/09 14:48 ID:Lo+1m/rQ(1/2) AAS
つまらん煽りだな、0点
752: 03/10/09 14:54 ID:atIqI7mT(1) AAS
>>1 はもうここ(スレ)にいないの?

私は武蔵病院に外来で通ってるんですが・・・
753: 03/10/09 14:59 ID:CUVO1U2q(1) AAS
精神科医がキョドってビクビクしていると
このひともおかしいのかなと思う・・・。
754: 名無しさん@お腹いっぱい。 03/10/09 15:00 ID:Lo+1m/rQ(2/2) AAS
精神科の先生すけべ犬∪・ω・∪
755: 03/10/09 18:14 ID:u3WZKFvi(4/6) AAS
産婦人科はかなりグロイ。
そんなに医師になってみたけりゃ
婦人科か泌尿器科になれや。
756: 03/10/09 18:17 ID:u3WZKFvi(5/6) AAS
>>736
>○浦○メンタルクリニックは懇切丁寧な最高な病院です!
だよね。不眠のひとなんて普通は薬を出すだけなのに
ガイドラインの解りやすい文章から睡眠について詳しく説明してくれるんだからw
757: 03/10/09 20:43 ID:pcHaPXLl(1) AAS
立川○済病院の神経科のDrは、診察中に寝た。寝てた。
758: 03/10/09 21:58 ID:u3WZKFvi(6/6) AAS
寝ながら診療できるカヨ!w
759: 北山病院 どんなんや ◆E1bh5JeV.E 03/10/09 22:33 ID:/4SnlFzd(1/2) AAS
>>748
「屁理屈」以前に当たり前のことなんだが。

「表情とかからなんとなく病気と思う」とか「表情とかからなんとなく
病状が悪化してると思う」なんてことが まかり通ったら、

「まさになんでもあり」になるんだが。
760
(3): 北山病院 どんなんや ◆E1bh5JeV.E 03/10/09 22:35 ID:/4SnlFzd(2/2) AAS
>>750
「いろいろある」だろうけど、「分裂病の要件」は満たされてなかったら、
「分裂病と診断できない」んだけど。

そもそも、鬱も「表情からそう思う」では ダメなんだけど。
761: 03/10/09 23:54 ID:UQ7UGCn5(1) AAS
メンヘル確定!連呼厨まだー?
762: 03/10/10 00:24 ID:aqW43TEn(1) AAS
>>760
分裂病の診断基準というものは、実はたくさんある。
DSMは「たくさんある診断基準のひとつ」にすぎない。
また「統合失調症イコール強制入院」ではない。
DSMでもICD-10でも統合失調症と診断可能であっても、だからといって
必ず強制入院となるわけではない。
統合失調症でも特に問題なく社会に溶け込んでいる人は決して少なくない。

もういいかげん「統合失調症=強制入院」という固定観念は
消えて欲しいものだ。
763: 03/10/10 02:13 ID:nk13ByHl(1/2) AAS
>>760

何度も通院していれば表情と態度から経過が解るのではないか?
幻覚を見なくなりました=直ったでいいのか?
そもそも患者の言葉で初期判断するのが実情ではないか?

「幻覚を見ますー」なんて元気に笑いながら発言する患者は
表情と態度を見るのは当たり前のこと。

病気と判断する基準に該当するなんてあたりまえじゃん。
だれも表情 だ け で病気だの治癒だの診断しないよ。
764
(1): 03/10/10 02:19 ID:nk13ByHl(2/2) AAS
>>760
おれが幻覚と妄想を見ますって嘘でも言えば総合失調症にしてくれるか?
現に保険金や税金のがれに計画するかもしれんが。

そういう場合は表情と態度から判断するしかないじゃん。
お前も本当にばかだねw
765: 北山病院 どんなんや ◆E1bh5JeV.E 03/10/10 03:16 ID:42NYPPfC(1/2) AAS
統合失調症の基準には たくさんあるわけだが、どれも「表情から 態度からだけ」というのは
無いですね。あるのは、「解体した会話」「解体した態度」という、それこそ「完全に理論もな
にもない状態の造語を連発したり、ありえないような突飛な発想をしたり」というものです。
「解体した態度」も一緒。
なんだが、ボクが、あくまで 「○○○ということがあって、盗聴された可能性がある」
と主張したことに対して、「その盗聴が事実かどうかわからないけど」ということで、
「表情や態度で 悪化してる」と言い張って、カルテ開示を拒否したんよね。有り得ない
んだけど、そういう発言をしたのが京都の北山病院なんよね。

一応、DSM−W見てても、「病気発症前と比べて 社会生活・能力などが格段に落ちてる状態」
というのも、「統合失調症とする」となってるが、これはあくまで『陰性症状』を診察にいれた
省14
766
(1): 北山病院 どんなんや ◆E1bh5JeV.E 03/10/10 03:23 ID:42NYPPfC(2/2) AAS
765追加

まぁ、たくさんあると言っても WEB見てる限りではDSM−Wは
「簡易版」「複雑版??(と言えばいいのかな?)」
くらいしか ないですよね。
少なくとも、今、適用されてるものについては。
767
(3): ♥ [agetoko] 03/10/10 08:57 ID:R6t8xm7b(1/4) AAS
>>766

分裂という診断をするときに医者はDSMなんかみない。
みるのは回診でプレゼンテーションするときか、学会で発表するときくらい。
ああ、俺はこれとこれがあるから分裂だ、とかそうじゃない、とかは決められないのよ。
さらに全ての分裂病が常に診断基準を満たしていなければならないわけではないの。
かつて分裂病と診断されていたけれど、その後感情障害やら対人関係の障害が全面になっても、
多くの場合分裂病の診断は継続するんだよ。

ところで
そもそもあなた分裂って診断されてるの?
768
(1): [agetoko] 03/10/10 09:24 ID:R6t8xm7b(2/4) AAS
北山病院の弁護するわけではないけどさ、
気を悪くしないでね。
あなたにカルテ開示しないのは「表情・態度」だけじゃないと思う。
こんな感じじゃないかな。

スタッフ「先生、**さんがカルテ開示しろって言ってきてるんですよ」
医者「**って、あの分裂だけど口が達者で、よくメンバーに議論ふっかけてる奴だっけ」
ス「そうです。この間やけに調子が高いので『最近薬ちゃんとのんでる?』ってきいたら突然怒って、
『自分は別に悪化なんかしてない。DSMのどこにも当てはまらない』っていうんでつよ」
医「そういえば**、この間も『盗聴されてるみたいなんです』って言ってたし、調子悪いのかもな」
ス「ですよね。開示どうしましょう」
省2
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