[過去ﾛｸﾞ] 【アスペ】“前頭前野”の活性化【自閉症】 (958ﾚｽ)
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326(1): 2007/05/31(木)23:41 ID:qTolZ3Sw(6/6) AAS
>>325
>ただ、そのサイトを見る限り、空気を読めたらアスペじゃないなんてどこにも書いてないと思うし、子供時代で判断すべきものと思う。
1.他人の表情やしぐさから感情を読み取ることが苦手で、他人が何をしようとしているのかわからないという困難を持っています。
2.かかわり方が一方的で、人の気持ちを無視しているように見えることがあります。
3.一対一でなら人とかかわることができるのに、たくさんの人と同時にかかわることができない子どももいます。(一見すると、何の問題もなく複数の人と接しているようですが、よく見ると一対一のかかわりしか持っていないことがよくあります。)
←これは325さんの特徴と矛盾しない
4.言葉の遅れはなく、むしろおしゃべりなことがありますが、やりとりのある会話をすることができないという困難を持っています。
5.適切なやり方で人とかかわれない、やりとりのある会話ができないという困難を持っていることが多くあります。
こんなところかな。
えっとね、「子供のころから読めたわけではない」ということだけど、
省5
327: 2007/06/01(金)00:33 ID:nKSxJvjN(1) AAS
小泉の自閉らしい幼児期の情報を提示しないと、直ったとか努力で読めるようになったとは言えない
で、>>316は自称ASで直った自称する健常者なわけ？
あなたはどれくらいASなの？診断は貰わなかったんでしょ。
328(2): 2007/06/01(金)00:38 ID:0eY3rB8t(1/5) AAS
>>322
こういうレスを待っていた。
血流低下が原因ではなく結果である、というのは何らかの実験で証明されているの？
もしそうならマスキングも逆立ちも音読も無意味ということになってしまうな。
＞白質の神経電流伝播に先天的異常
これについてもう少しくやしく知りたい。
俺は扁桃体の機能不全→感情をあまり使わない→結果として前頭葉が発達しない
という流れだと思っていたんだが。もちろん原因は１つじゃないだろうが。
329(1): 2007/06/01(金)01:18 ID:Crxss5eM(1/8) AAS
>>328
実験で証明ていうより、認知神経科学的な常識というか…アスペが常識とかほざくのはどうかと思うけどねw
そもそも、脳科学で「血流増加」ってのは、「栄養供給の必要があるから」で、
栄養ってのは、頭使うには甘いものが必要とか言うように、血中の糖とか、あと酸素とか。
生物なんだから、考えるのにも当然すごいエネルギー要んのよ？ていうか脳の消費エネは半端ない。
だから血流増加してる部分は、電流がたくさん流れてるってことよ。おk？
ていうか詐欺師しか宣伝に来ないよ２ちゃんは。アスペでググって本職の医者や学者のサイト行って勉強しな
まあ脳科学とか一般人に説明しても分かんないから書いてないかな…
自分も本職じゃないが、理系なんで読んで分からんことはない
>これについてもう少しくやしく知りたい。
省12
330(2): 2007/06/01(金)01:38 ID:0eY3rB8t(2/5) AAS
>>329
詳しくありが㌧。調べてみるわ。
共感できる方なのね・・・アスペにも色々いるんだな。
俺は自分にあまり感情がないから、他人が喜んだり悲しんだり怒ったりするのを
パターンとしてしか理解できんのよ。共感するフリばかり。疲れた・・
331: 2007/06/01(金)01:47 ID:Crxss5eM(2/8) AAS
>共感するフリばかり。疲れた・・
それはサイコパス人格障害の疑いがあるね
ググってビビらないで欲しいんだけど、大量殺人のサイトとか出て来るから。
犯罪起こさなくて、共感のフリが出来るんなら健常だよ。
あと、「自分にあまり感情がない」ってのは、具体的にはどういうこと？
日常生活の具体例とともに提示してくれたら多少力になれるかも…
感情･感動が希薄な性格も存在することはするらしいけど…
332(1): 2007/06/01(金)02:10 ID:0eY3rB8t(3/5) AAS
ありがとう、犯罪はないな。ビビリだし。
例えば、綺麗なものとか格好いいものとかを見たときに
他の人が「オオ～ッ！」とか声を出すのに、俺は「あ、綺麗かもな」くらいなの。
ペットや知人が死んだときも何とも感じないし、スポーツやゲームで対戦してる時とか、
みんな熱くなるところで熱くなるフリをして生きてる。
美味いもの食ったときも「美味い」という感覚はあるけど、「美味しいね（笑顔）」という
言動は意識的に作らないとできない。
孤立する不安はある。慢性的ないらだちもある。その二つが主な感情かな。
プラス方向の感情が薄いのと、アウトプットが弱い。（自然な感情の発露がない？）
幼少期はさぞかわいくないガキだったろうな。
省2
333: 2007/06/01(金)02:18 ID:0eY3rB8t(4/5) AAS
↑こう書くと健常っぽいかもだけど、空気読めない、文脈読めないなどのアスペ傾向もしっかりあります。
過去のパターンから必死で引き出してリアクションしてるから自然に行動してる人とズレまくる。
多人数の状況だとパニクる、黙り込む。知らない土地や初めて入る店でも同じ。
反復の毎日が大好き。あと頭はモロに理系。
334: 2007/06/01(金)02:27 ID:Crxss5eM(3/8) AAS
>>332
確かに「健常の範囲内」だw 医者は本人が傷付くのを避けて病名･障害名は言わんよ
医は仁術だからな。まあ私は医者じゃないんで、言っちゃうw
サイコパスと、感情の希薄が共存してるけど、社会性の為の不安心はあるから、社会生活はできる
>ビビリ
これは復讐への恐怖心。これは大事よ。蛮勇ってのが備わってると暴れちゃうからね
>ペットや知人が死んだときも何とも感じない
これは自己感情の希薄だけじゃなくて、「可哀想」という死者への共感がないからサイコパス。
ただし、死者なんて居る訳無いじゃん！という思想の場合はサイコパスとは断定できない
>フリをして生きてる
省6
335: 2007/06/01(金)02:31 ID:Crxss5eM(4/8) AAS
>こう書くと健常っぽいかもだけど、空気読めない、文脈読めないなどのアスペ傾向もしっかりあります。
サイコパス、感情の希薄、アスペは別障害だから共存する。
攻撃性があるとやっかいだけど、無いなら行ける。御自愛のほど。
336(1): 2007/06/01(金)02:50 ID:0eY3rB8t(5/5) AAS
どうもです。
サイコパス傾向もあるのか・・・調べる事が増えたな＾＾；
まあ診断名が何であろうと健常であろうと自分の人生を自分で切り開いて
いかなきゃならないのは変わらないんだよな。
＞自閉性が皆無である証拠。演技なんて自閉性障害には以ての外
俺の書き方のせいもあったけど、ここだけはちょっと違うと思うよ。
ASの程度にもよるけど消極・受動型のアスペの多くは必死で普通の人間の
フリして生きてるんじゃないだろうか。
俺も自分がおかしいと気付いてから普通の人間のフリをし始めた。
では、自愛して生きます。
337: 2007/06/01(金)03:09 ID:Uyl9JHZl(1) AAS
ＡＳ系のスレは開いただけでそれとわかるな。
文字数が多いし、内容が堅い。
338: 2007/06/01(金)03:39 ID:Crxss5eM(5/8) AAS
>消極・受動型のアスペの多くは必死で普通の人間のフリして生きてるんじゃないだろうか。
ちょっと考えたけど、そうかもしれない。
私は対集合の演技は一切だめで、対人演技は辛うじてできる程度だけど、
中には対集合演技ができるアスペもいるかも…
そういう人は、頭の中に複数人を計算できるけど、立場や事情への計算がむずかしい、という状況になるのかな…
なんにせよ勉強になるね ありがとう
339: 2007/06/01(金)04:23 ID:Xy5wMRit(1) AAS
>>328
原因じゃないのは、治った人が居ない事から逆に推測できる。
340(1): 2007/06/01(金)05:12 ID:8qlhF8lE(1) AAS
>>336
サイコパスじゃないから安心しな
反社会性人格障害は、質が違う。
これまで、２人のサイコと付き合いがあるが、常人とは全く異質
あなたのように、自分を振り返ることは「全くない」
341(1): 2007/06/01(金)06:01 ID:vIkpJS3u(1) AAS
その基準だと鬱病で感情が乏しくなっていてもサイコパスになるよｗ
342(1): 2007/06/01(金)07:59 ID:dUsxVmMm(1) AAS
>>326
自分が最初にＡＳを知った時はＡＳと思わなかった。空気は読めたから。
自分が苦しんでいるのは、社会的な問題ではない。
運動障害、視覚障害、味覚障害、感覚障害の方がきつい。
運動障害と視覚障害に関しては、車の免許も取れないくらいだ。
それで改めてＡＳの特徴を読み直してみたら、子供のときもたいした苦労はなかったが、完全にあてはまる社会的行動を取っていたことに気づいた。
そちらの障害が先天的とわかっただけで、結構楽になった。
社会的な問題は無いＡＳ(ADHD)もいるって前提で人を見ると、改革リーダー的な人は自閉的なコミュニケーション手法を取っている人ばかり。
定型は改革を嫌うからね。
343: 2007/06/01(金)08:18 ID:bIAOEtx9(1) AAS
>>342
感覚過敏などはASの主要因ではないんだがね。
独断型が自閉的じゃないよ。
俺内ルール内では定型よりも保守（固定）を保ちたい人種だよ。
ASの人を見れないのにまとめあげるのは無茶だと思う
成功した人間をASに決め付けて、だから私も出来て成功するだとか思ってない？
そういう幻想だけ喋っていたら、ASというよりは人格障害っぽいよ。
344: 2007/06/01(金)12:27 ID:Crxss5eM(6/8) AAS
>340,341
すまん。実例を知らないから適当なことを言った。反省している。
「自分を振り返ることがない」というのがサイコパスの重要特徴、
という認識でもう一度調べて勉強してみるわ
345(1): 2007/06/01(金)12:54 ID:Crxss5eM(7/8) AAS
344だが、私がサイコパスの原因について思ってることは、
バロン＝コーエン『共感する女脳、システム化する男脳』に影響されている。
p56
１．共感には二つの構成要素がある。ひとつは認知的要素に関わるもので、他人の気持ちを理解し、相手の立場に立ってものを見る能力である。
２．共感を構成するもうひとつの要素は感情的要素である。ほかの人の感情が動くのを見て、適切な感情を催す働きをいう。
p70
３．サイコパスには男性が多い。このような人びとは共感の感情的要素がほとんど備わっていないと考えられる。いっぽう、共感のうち認知的要素には問題がないことを示す研究はいくつもある。罪悪感を持たずに人をだますことができるのもそのためだ。
そこで「感情的共感が働かないこと」が重要特徴だと思った。
人を騙したりするかどうかはそれに加えて、別の性格も関係していると思ったんで。
なんか誤りがあったら指摘してくれたらうれしい。
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