[過去ログ] 裏がわかりません (405レス)
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348: 2010/10/24(日)07:06 ID:3rIUMLTx(7/22) AAS
(君の返事)
『個々人の主観こそが個々人の現実です。 あなたの発言はあなたの主観世界におけるあなたの現実を書いてるのでしょう。』
『つーかさ、映画「マトリックス」に代表されるような 有り触れた枠組み設定じゃないのかね。 第一部の途中までしか見てないけど。 』
349(3): 2010/10/24(日)07:12 ID:3rIUMLTx(8/22) AAS
その前に引っかかったので、現役大学生のマクベス君、
ID:HhNdyoFOの言葉を掲載しておきます。
{メタファーと大げさに言うと、文学の特殊な表現のように感じますが、
実は日常の普通の表現ですら、様々な比喩思考なくして在りえません。
この見えない落とし穴に、辞書にこだわるASは嵌まっているのだと思います。 }
350(1): 2010/10/24(日)07:18 ID:AZHWP6oV(11/20) AAS
>>349
思考を説明する目的で比喩を使うことは有りますよ。
自分的にも日常の普通の表現です。
>>332や「マトリックス」も比喩的な思考ですね。
351: 2010/10/24(日)07:27 ID:AZHWP6oV(12/20) AAS
>>349
「現役大学生のマクベス君とやらが作ったAS像」と「私」を
頭の中で混同したりしてませんか?
352(1): 2010/10/24(日)07:33 ID:rXK9tsNv(2/4) AAS
>>350
横から口を挟んで悪いが
君は直喩しか理解できてないよ
353(1): 2010/10/24(日)07:38 ID:3rIUMLTx(9/22) AAS
(君の返事1)
『個々人の主観こそが個々人の現実です。 あなたの発言はあなたの主観世界におけるあなたの現実を書いてるのでしょう。』
これから一部抽出します。
{あなたの発言はあなたの主観世界におけるあなたの現実を書いてる}
これは奇妙な発言です。当たり前の事を書いているからです。では当たり前の事を自身にはできるのでしょうか?
省2
354: 2010/10/24(日)07:42 ID:AZHWP6oV(13/20) AAS
>>353
はい。当たり前の事として言えます。
355: 2010/10/24(日)07:44 ID:AZHWP6oV(14/20) AAS
>>352
違う形式で理解してる可能性もあると思う。
356(2): 2010/10/24(日)07:44 ID:3rIUMLTx(10/22) AAS
君は、
{私の発言は私の主観世界における私の現実を書いてる}から、他人も、自分と同じだから、
{あなたの発言はあなたの主観世界におけるあなたの現実を書いてる}と思っているのではないでしょうか?
357: 2010/10/24(日)07:47 ID:AZHWP6oV(15/20) AAS
>>356
思ってるというか、「仮定してる」ですね。
358(1): 2010/10/24(日)07:52 ID:3rIUMLTx(11/22) AAS
(君の返事)
『357 :優しい名無しさん:2010/10/24(日) 07:47:20 ID:AZHWP6oV
>>356
思ってるというか、「仮定してる」ですね。 』
と言う事は、君の、
{あなたの発言はあなたの主観世界におけるあなたの現実を書いてる}という主張は仮定ですね?
359: 2010/10/24(日)07:54 ID:AZHWP6oV(16/20) AAS
>>358
はい仮定です。ほかの人はコントローラーで操られてる
だけという場合も考えられますね。
360: 2010/10/24(日)08:09 ID:AZHWP6oV(17/20) AAS
そこまでいかなくても、本人の主観(現実)世界にない嘘を
書く場合も想定できます。
361: 2010/10/24(日)08:16 ID:AZHWP6oV(18/20) AAS
実が得られそうにない話題で貼り付くつもりはないので
このあたりで退きますね。
362: 2010/10/24(日)08:55 ID:3rIUMLTx(12/22) AAS
>>329の続きに戻ります。
329 :優しい名無しさん:2010/10/23(土) 21:03:27 ID:iUDpPZLb
そもそも言葉の理解に各個人の解釈は必要なものなのか。
言葉を理解するには、まず最初に言葉を対象と結びつけて覚える必要があると思う。
「赤い」「車」「黄色い」「チューリップ」。
363: 2010/10/24(日)09:01 ID:3rIUMLTx(13/22) AAS
言葉には昨日覚えましたが、「メタファー」というのがある。
「君は卑怯だ」なんて言うのもそうかもしれません。
「やるせない気持ちで胸がいっぱいだ」なんてのも。
つまり、対象と結びついていない言葉が日常使う言葉にはあるという事です。
364: 2010/10/24(日)09:12 ID:3rIUMLTx(14/22) AAS
言葉の理解には、言葉と対にならない、この「メタファー」の概念を知って
いることが重要ですが、各個人の解釈はよほどの独特の使い方をしていない
限り、必要はないと考えます。
つまり、{言葉の理解に各個人の解釈は必要}と考える人間の頭の中で、
{人は各人が独特の固有の解釈をしている}という前提があると言う事になります。
365: 2010/10/24(日)09:16 ID:3rIUMLTx(15/22) AAS
言葉は人と人を繋ぐ、共通の言語です。>>330も言うように、
{解釈しないでいられるなら、その方がいいので}す。
366: 2010/10/24(日)09:43 ID:3rIUMLTx(16/22) AAS
続けようという気が変わったので、これで終わりにしたいと思います。
367(2): 2010/10/24(日)11:59 ID:8tS0LiQ+(1/3) AAS
多くの言語で関係性を空間のメタファーで捉えるとか、言葉には生得概念が関与してそう。
ある言葉にどういう概念を割り当てるかは、自分的には用例からカテゴリー類推してる感じ。
手持ちの概念カテゴリーが貧弱な人が無理矢理にカテゴライズしてしまうとズレるだろうね。
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