□■メンヘル板の自治を考えるスレ part58■□

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520(1): 2012/09/23(日)23:43 ID:R4AvwtBb(5/5) AAS
>>518
> >>504、>>505、他
他では良くわかりません、明示してください。
他者に行為を要請するにはご自身から率先されたらどうでしょうか？
約束はできません

521: 518 2012/09/24(月)00:42 ID:3zl01Q4g(1/3) AAS
>>520の指摘を受けて>>518のレスを書き直します。

>>「本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ」のテンプレに>>464を追加する提案に賛成の方々へ
途中でスレの問題と板全体の問題が混ざって議論されているようですので、個々の方々全員へのアンカーが付けられません。
変則的なアンカーになることをお許し下さい。

私は「本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ」のテンプレに>>464を追加する提案に反対します。

反対理由は、相談者の方が相談をする際のハードルが高くなるからです。
私は、「本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ」に限っては、相談者の方へのハードルは低くあるべきと考えています。

現在議論されている提案には、2つのハードルがあると、私は考えています。
1つは、火急に質問したい人にとって、記載する項目が増えるのは、煩雑でマイナスになるからです。
もう1つは、プライバシーの問題からくる心理的な抵抗です。
省7

522: 518 2012/09/24(月)00:43 ID:3zl01Q4g(2/3) AAS
承前

やや極論ですが、もし、賛成の方々自身が、躊躇いをお感じになられるなら、それが相談者の感じるハードルの高さに近い感覚である、と私は考えます。
賛成の方々が、まず、ご自身で、この場の議論に限ってだけでも、居住地域・使用端末を記載することへの抵抗感を、味わってみてはいかがでしょうか。

私は地域名の記載・使用端末の記載にはもともと反対ですので、「捨てトリ+fusianasan」は実行しません。

523: 518 2012/09/24(月)00:52 ID:3zl01Q4g(3/3) AAS
承前

付記するなら、私自身もまた、
居住地域・使用端末を記載することにも、任意とはいえテンプレを無視して質問することにも、抵抗を感じる性分です。

「本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ」は、この板の中でも、最も多様な相談者の方が訪れるスレでありましょう。
「本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ」、および、スレのテンプレのあり方について討論されている皆様方に置かれましては、
すべての相談者にとって、真に、優しい方々であらせられますよう、願って止みません。

以上

524(4): 2012/09/24(月)01:39 ID:V9n7nMeI(1/2) AAS
今回のは、賛成、反対というでかい変更ではないと思うのですよ、>>504です。
通すなら捨てトリ+fusianasan 出せと言うのは大げさ。しませんよ、２ちゃんなのにｗ

じゃあ、今回は見送りますか？あるいは、回答者さん向けのテンプレに１つ入れます？

「回答する方は、質問者が住む地域によって、医療等のサービスや設備に差がある
ことや、２ちゃんを読み書きする使用端末が異なることを含め、回答の中で、地域差、
接続環境の違いなど踏まえた配慮をお願いします。例）スレへの誘導」（下書き

ただ、話し合う時間が足りないという意見もありますし、トライアルとしてこれをやって
みるだけで今回はとどめる。無しでもいいと思うけど、効果があるかどうかの検証は
次スレでできる。対して意味なさそうだったら、そこまで

質問者さんには、任意ですらハードルになり心苦しくなられる場合があるという指摘も
省1

525(1): ◆XzaVjGAcAQ 2012/09/24(月)02:02 ID:+4k3peM/(1/3) AAS
自分の都合だけで意見書いてよいのなら、
名無しのライトくんとたわむれるのは嫌いじゃないから、個人的には県名表示導入されてほしくないんだけど…

526: obm ◆ME3u8p0CzE 2012/09/24(月)02:52 ID:ytaqSWsP(1) AAS
BEｱｲｺﾝ:anime_uwan02.gif
自分は県名が表示されたところで困ることなんてかけらもない
今まで通り、2chと自分の基準によって削除依頼するだけ

527(1): 518 2012/09/24(月)07:16 ID:q+ZyZPnv(1/2) AAS
>>524のご指摘を受けて、逐次、意見を書いていきます。

今回の変更案ですが、私は、テンプレの変更は、
誤字脱字リンク先変更等のごく単純なものを除き、基本的にスレ内で議論した上で実行するものだと考えています。
今回は「本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ」のスレ内では議論が出来ませんので、
自治スレで議論しているのだと考えています。

「通すなら」という語句の意味がよく分かりませんが、
賛成の人ならば、言行一致で、この議論の最中に限ってでも、そのぐらいはやって見せてはどうか、という提案です。
522で「やや極論ですが」と書きました通り、私自身、この提案はやや大袈裟だと考えてはいます。

回答者さん向けのテンプレですが、回答者さんはその点は十分に含んでおられると思いますので、今更必要ないと思います。
すなわち、ここで議論しているのは基本的に回答者の立場の方々だと思いますが、この点一つをとっても、
省6

528(2): 518 2012/09/24(月)07:21 ID:q+ZyZPnv(2/2) AAS
議論の内容を遡って読みますと、今は、「本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ」限定の問題ではなく、
板全体の問題＝＜自作自演対策や地域スレの荒らし対策として、メンヘル板に県名表示を導入するかどうか＞、を議論したほうがよいように思います。

板全体の議論であれば、自動的に「本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ」も含まれますので。

この議論の結果が「導入すべき」となると、「本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ」も影響を受けることになりますが、
他のスレを含めた板全体の利益になるのであれば、県名表示の導入に私も反対はしません。

529(1): 2012/09/24(月)08:08 ID:V9n7nMeI(2/2) AAS
>>527
最初に問題提起された>>454さん、それから、テンプレ案をまとめてくださった
>>464さん、いかがですか？

自治スレで議論している事情は、お察しのおっしゃるとおりです、本当に…スレは
議論の場には向いていない。「通すなら」は、賛成の人ならそのくらいやってみせよ。
これは、地域と端末属性を出すのと、フシアナは大きい差がありと感じますし、
他板の自治スレでも、そこまで個人を出すのは、自分の経験した範囲では無いので
違和感あります。

そして自分は、今回の話し合いは、賛成とか反対を明確にする議論と思ってません、
問題提起を見て、ﾅﾙﾎﾄﾞそう思う人がいるなら反対はしない、ならば、こういう風に
省11

530(2): 2012/09/24(月)12:37 ID:g9t5LplK(1/5) AAS
>>454 です、呼ばれたようですので・・・
「本当に…スレ」に関しては
>>524 さんの方向でよいと思います。

「地域名表示」に関しては
>>528 さんの方向でよいと思います。

531(2): 2012/09/24(月)19:59 ID:NLREe/Xb(1) AAS
手続き的に瑕疵がある、自治厨だけで話さないでもっと各スレに呼びかけを
県名表示は全スレの問題だし、マジスレも普段は他スレにいて常駐しない回答者が多い
それに最近の回答者はテンプレ全然守ってない

532(1): 2012/09/24(月)20:58 ID:g9t5LplK(2/5) AAS
>>454 です
順序は逆転しますが
>それに最近の回答者はテンプレ全然守ってない
これは「本当に…スレ」のテンプレを回答者向けにもわかり
やすくしようというご提案でしょうか？

瑕疵・自治厨に関してもゆっくり議論すれば良いと考えます
全スレに関しても同様です

533(1): 2012/09/24(月)21:40 ID:pWu2BmXQ(1/2) AAS
>>532
＞これは「本当に…スレ」のテンプレを回答者向けにもわかり
＞やすくしようというご提案でしょうか？

>>531の最初の10文字を再読

534(1): 2012/09/24(月)21:57 ID:g9t5LplK(3/5) AAS
>>533
「瑕疵」という法律用語をいきなり持ち出してきてもこのスレを読んでる方には
わからないと思います。「瑕疵」とはなにか　>>530 のどこにそれが該当している
のか示してもらえませんか
手続き上に問題があるのであればそれに合わせます

535: 2012/09/24(月)22:12 ID:1ELo06Xs(1) AAS
不満・不安・怒り・苦悩などなど感情の原因はそれを感じる人の持つ固定観念にある。
不朽の知恵を凝縮し既成概念・常識・世界観・社会通念を覆した義務教育では教えない目から鱗の最新合理主義哲学が
「吉田DVD」で検索するだけで読み放題という情報インフラの発達した時代のしかも日本に生まれた貴方はホントは超ラッキー

536(3): 2012/09/24(月)22:46 ID:Yb24GzQ9(1) AAS
全スレへの告知がどうこういう奴は、人を無駄に増やして議論を混乱させたいだけ
だいたい自治厨なんて言葉を使い出した時点でお察し
無視するべき

537: 2012/09/24(月)22:46 ID:pWu2BmXQ(2/2) AAS
>>534
＞どこにそれが該当している
＞のか示してもらえませんか

>>531を再読

538: ◆XzaVjGAcAQ 2012/09/24(月)22:57 ID:+4k3peM/(2/3) AAS
今は周知目的でageがよいよね

539(1): 2012/09/24(月)23:03 ID:g9t5LplK(4/5) AAS
>>536 さん
了解しました、以後スルーします
私の考えは今までの問題をうまく切り分けた方の意見を引用する形にはなりますが

>>530 に示しました

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