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□■メンヘル板の自治を考えるスレ part58■□ (986レス)
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part58■□ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1307655436/
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503: 優しい名無しさん [sage] 2012/09/23(日) 01:03:47.93 ID:R4AvwtBb 議論の為にもどの点が不都合か指摘ください http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1307655436/503
504: 優しい名無しさん [] 2012/09/23(日) 03:25:30.80 ID:mRkMrpqx 二重に同時に話してるからややこしいw 板全体の話はそちらで続けて いただいて、 本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-231 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1346254539/ のテンプレ案の方を、先に決めちゃいたいのですが、異論なければOKってことで 次スレから入れる、でどうでしょうか。試行していきまっしょい http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1307655436/504
505: 優しい名無しさん [] 2012/09/23(日) 06:06:54.51 ID:R4AvwtBb 異論なしOKです次スレから入れるで http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1307655436/505
506: 優しい名無しさん [sage] 2012/09/23(日) 09:14:29.99 ID:CjbDc6DJ >>504 >>505 反対 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1307655436/506
507: 優しい名無しさん [sage] 2012/09/23(日) 09:26:00.05 ID:CjbDc6DJ >>504 >>505 反対理由 ・周知期間が不足(スレに告知して24時間程度しか経過していない) ・理念から:マジレススレは相談者にとって最もハードルの低いスレ、試行・任意とはいえ簡単にハードルをあげるのは疑問 ・現実問題から:メンタルヘルスの相談は相談者のプライバシーも関わる問題、試行・任意とはいえ簡単にハードルをあげるのは疑問 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1307655436/507
508: 優しい名無しさん [sage] 2012/09/23(日) 09:36:55.90 ID:CjbDc6DJ >>480 質問者と回答者は別。 回答者はテンプレを読まなくてはならない。 一方、相談者は心に余裕のない状態でスレに来る場合も少なくなく、テンプレを読まないのも止む無し。 実際、鬱系のスレなど、他スレではテンプレを読まなくてもよいことになっている例もある。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1307655436/508
509: 優しい名無しさん [sage] 2012/09/23(日) 09:45:53.92 ID:CjbDc6DJ >>464 相談者の居住地域についてなら、こう書けば十分では? 使用端末まで加えるのは過剰。 >相談者の方はお住まいの都道府県もご記入されるとより詳細な回答が得られるでしょう。 文章が全体に冗長、急な相談も多いマジレススレに提示するには、もっと簡潔になるよう推敲が必要。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1307655436/509
510: 優しい名無しさん [sage] 2012/09/23(日) 09:51:18.84 ID:CjbDc6DJ >>504 >>505 喫緊の課題は、前スレから明らかなように、回答者同士の罵り合いの防止。 (ただし、今は小康状態にある模様) 相談者の居住地域の件は喫緊の課題ではない。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1307655436/510
511: 優しい名無しさん [sage] 2012/09/23(日) 10:22:17.75 ID:CjbDc6DJ 実際は、マジレススレでは誘導も、携帯等の相談者の連続投稿待ちも既に行われている。 相談者の居住地域によって医療サービスが異なることも回答者は承知している。 >>504 >>505 結論に至るまでの議論に矛盾があることを指摘する人がなぜかいないことも疑問。 いったん落ちます。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1307655436/511
512: 497 [sage] 2012/09/23(日) 14:25:05.56 ID:aLYlrUJc 私は>>499ではありません >>498 もしくは、なんて論点のすり替えで話をはぐらかされてもちょっと あなたは詳しいソースを持っているのですか? http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1307655436/512
513: 優しい名無しさん [] 2012/09/23(日) 15:19:20.42 ID:XamWIaMo >>512 >>499がクソコテハンの自演なことぐらい見れば分かる、低能 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1307655436/513
514: 優しい名無しさん [sage] 2012/09/23(日) 16:03:17.18 ID:aLYlrUJc >>513 あら本当ですね 悪行を晒しておきましょうか 499 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 00:09:51.76 ID:Myptllsd >>498 そういった可能性があるのですか。なら県名表示導入もやむなしですね。 500 名前: ◆XzaVjGAcAQ [sage] 投稿日:2012/09/23(日) 00:10:40.60 ID:Myptllsd >>499 だよね、やっぱりそう思うよねー 【ID】テストスレ【トリップ】2 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321871721/343 343 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/23(日) 00:07:48.34 ID:Myptllsd テスト http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1307655436/514
515: ◆XzaVjGAcAQ [sage] 2012/09/23(日) 16:21:50.64 ID:Myptllsd >>513 つっこみいれてくれてありがとう。 みんなスルーするから寂しかったんだ。 >>514 もしかして言われるまで気づかなかったの!? あなたには県名表示いらないよね。まずIDから見たほうがよいよ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1307655436/515
516: 優しい名無しさん [] 2012/09/23(日) 20:01:17.01 ID:mRkMrpqx >>511 任意、がそのクッションになるかと思ったんですが。 強制だとテンプレ嫁になって、おっしゃるとおり、質問者さんのハードルを 高くしてしまう。息苦しいスレにはなってほしくない。対して、地域や端末まで書いて あったほうがいい、そうしてほしいと思う人がいる。その中間案としての、任意。 >>504でした。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1307655436/516
517: 優しい名無しさん [sage] 2012/09/23(日) 21:16:23.16 ID:agKd4NhC >>511 あのスレは相談者主体のスレだから。 不用意に敷居を高くするのはまずい。 回答者が必要に応じて逆質問すれば事足りる。 前スレ終盤の状況を見る限り、今は、相談者に要求する前に、回答者が自分の回答技術を見直そう。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1307655436/517
518: 優しい名無しさん [sage] 2012/09/23(日) 23:20:06.56 ID:HUlY9T/M >>504、>>505、他 自分たちが率先して、捨てトリ+fusianasan でもやって、地域とホストを晒しながら議論しては? 自分たちが匿名性を維持したまま議論しても説得力が…あなたたちが「賛成派」なら、そのくらいは出来るでしょう。 やや極論だけど、もし躊躇いを感じるなら、それが相談者の感じるハードル。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1307655436/518
519: 優しい名無しさん [] 2012/09/23(日) 23:25:10.08 ID:R4AvwtBb >>511 >結論に至るまでの議論に矛盾があることを指摘する人がなぜかいないことも疑問。 根拠のない決めつけはよくない >>504 >>505 にいたづらにつかっかるのもよくない >>505 です http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1307655436/519
520: 優しい名無しさん [sage] 2012/09/23(日) 23:43:53.14 ID:R4AvwtBb >>518 > >>504、>>505、他 他では良くわかりません、明示してください。 他者に行為を要請するにはご自身から率先されたらどうでしょうか? 約束はできません http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1307655436/520
521: 518 [sage] 2012/09/24(月) 00:42:26.05 ID:3zl01Q4g >>520の指摘を受けて>>518のレスを書き直します。 >>「本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ」のテンプレに>>464を追加する提案に賛成の方々へ 途中でスレの問題と板全体の問題が混ざって議論されているようですので、個々の方々全員へのアンカーが付けられません。 変則的なアンカーになることをお許し下さい。 私は「本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ」のテンプレに>>464を追加する提案に反対します。 反対理由は、相談者の方が相談をする際のハードルが高くなるからです。 私は、「本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ」に限っては、相談者の方へのハードルは低くあるべきと考えています。 現在議論されている提案には、2つのハードルがあると、私は考えています。 1つは、火急に質問したい人にとって、記載する項目が増えるのは、煩雑でマイナスになるからです。 もう1つは、プライバシーの問題からくる心理的な抵抗です。 上の2点への補足ですが、皆様ご承知のように、心の病気は多様で、過剰に生真面目になる症状を示す病気をお持ちの方もおられます。 こういう病気をお持ちの相談者の方には、「任意」とはいえテンプレに項目が追加されれば、任意に無視すること自体が、心の負担になります。 スレッドの趣旨を考えると、本末転倒です。 上に書いた「心理的な抵抗」に関して、私から逆に提案いたしますが、 賛成の方々は、自分たちが率先して、「捨てトリ+fusianasan」でもやって、地域とホストを晒しながら議論してはいかがでしょうか。 賛成の方々が、匿名性を維持したまま、賛成しても、私は説得力を感じられません。 賛成の方々なら、そのくらいは出来るでしょう。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1307655436/521
522: 518 [sage] 2012/09/24(月) 00:43:26.52 ID:3zl01Q4g 承前 やや極論ですが、もし、賛成の方々自身が、躊躇いをお感じになられるなら、それが相談者の感じるハードルの高さに近い感覚である、と私は考えます。 賛成の方々が、まず、ご自身で、この場の議論に限ってだけでも、居住地域・使用端末を記載することへの抵抗感を、味わってみてはいかがでしょうか。 私は地域名の記載・使用端末の記載にはもともと反対ですので、「捨てトリ+fusianasan」は実行しません。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1307655436/522
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