[過去ログ] ■■パニック障害がよくならない100の理由■■ (983レス)
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713(2): 2012/05/30(水)22:40 ID:jU2rBJQW(1) AAS
アンプリット調べてくださって、ありがとうございます。
便秘は漢方薬で解消されそうですが
怖そうな副作用見ると不安になります。
抗不安薬だけに戻そうかなとか考えちゃいますが
まだ酷い副作用出てないので何ともです。
1さんは、お薬やめる計画もあるのですか?
自然にやめれるまで服用する感じでしょうか?
714: ¹ 2012/05/31(木)00:51 ID:SB0cNvE7(1/8) AAS
>>713
副作用も頻度があって、薬が承認されるまでには何重にも治験が行われますし、医薬品添付情報もそのまま読むのではなく、プリントして医者に見解を聞くとよいと思います。
アンプリットはイミプラミンと同等と解釈してよいと思います。
イミプラミンは世界ではじめて出た抗うつ薬で、アメリカで1950年代に出ています。
クラインという医者がいて、当時、不安症の人達が入院している病院で、あるグループの患者は抗不安薬の投与でよくなっていくのに、別のグループの患者はいっこうによくならない。
クラインは当時出たイミプラミンの投与をしたらどうなるかと考え、投与を始めた。
1週間、2週間、3週間たってもまったくよくならない。
4週目に入っても変わらない。まわりもイミプラミンを投与しても効果が無いのではないか?と言い出した。
この時、観察力の高いナースが、そう言えば、4週目に入ってナースコールの入る回数が減っていると報告した。
クラインは、それを聞いて、投与を続けた。
省8
715: ¹ 2012/05/31(木)00:53 ID:SB0cNvE7(2/8) AAS
日本の精神科領域はアメリカよりさらに遅れていますから、1980年代に世界各国で普及していたSSRIのごく一部が日本で認可されたのは2000年頃です。
このようにパニック障害は、アメリカに比べ日本は遅れていることを視野に入れて、患者の側が先回りして治療に取り組む必要があります。
日本のすべての医者がそうだとは言いませんが、抗うつ薬ひとつをとっても、リスクや効果、副作用といった説明をアメリカでは時間をかけて十分に行います。
患者もあらゆることを聞き、自分が納得できなければ決して飲みません。
ただし納得したら、あとは飲み続けていればいいという考えかたになります。
私の場合ですが、抗不安薬はなくしていくかもしれませんが、今の所、抗うつ薬は続けるつもりです。
716: ¹ 2012/05/31(木)00:54 ID:SB0cNvE7(3/8) AAS
3環系を数年飲み、SSRIが認可されたのでSSRIに切り替え、通常の仕事や生活は3環系を服用していって問題はなくなったのですが、私の場合は便秘が強く出た。
抗コリン作用と言って、粘膜が乾いてしまうのですが、私の服用していたイミプラミンもアンプリットも糖衣錠ですから腸で溶ける。
やはり便秘になりやすい。
SSRIに変えたのはこの理由だけです。
しかし抗うつ薬というのは、生活全般に問題がなくなってやめてもいいのですが、5年、10年と服用すると、さらに隠れた所で隠れた効果が出てくる薬です。
717: ¹ 2012/05/31(木)01:18 ID:SB0cNvE7(4/8) AAS
>>713
補足
3環系抗うつ薬服用時は、効果の出る量まで増量した場合に、副作用も増大します。
この副作用をどうしていくかになります。
飲みなれて気にならなくなる副作用もあるので、とにかく医者と相談です。
SSRIでもルボックスやパキシルは、増量しても副作用は増大しません。
ただしSSRIがやっかいなのは服用初期に効果が出る前に副作用が出ることです。
経験上、言えるのは3環系を飲みなれてしまえば、あとはなんでも飲めます。
718: 2012/05/31(木)02:15 ID:vTcJ+u6h(1) AAS
スニッカーズがパニックに効くってガチなの?
なんかスニッカーズのピーナッツとかそういうのが良いと聞いたんだが
719(1): 2012/05/31(木)02:34 ID:L0lGlA2A(1/2) AAS
そうなんですか。
今までそういった説明は受けたことなく
今の病院では自分の心配もあって軽い薬で治療していたので
切り替えができるかどうかという感じです。
アンプリットは今日は1錠を割って服用してみました。
抗うつ薬などを5年10年服用すると、さらに安定するということでしょうか?
止めにくくなるということはありませんか?
パニック障害の治療がどんどん進むと良いなぁと思います。
日本の医者はアメリカ等に行って情報を取り入れてるのかなと思ってましたが
今は医者によって見解が違うような印象です。
720: ¹ 2012/05/31(木)03:30 ID:TWSVO4fx(1) AAS
>>719
日本の心療内科は、診療時間が短い。
長ければいいというものでもないけど、患者が方向性を決められない時期は、もっと時間をかけてもよいと思う。
私は赤坂クリニックに通ってますが、診療時間はやはり短い。
でも赤坂クリニックの貝谷先生のだした「パニック障害」という本をまず読んだ。
はじめはそんな感じだった。何回も読んだ。
するとわからない用語とか出てくる。
私は貝谷先生は初診で、こちらが聞いたことでもすぐ打ちきられてしまうから、これでは治療が受けられないと感じて、すぐ他の先生に変えた。
でも貝谷先生の処方してくれた薬と量とバランスは、すごかった。
あの診立てはすごい。
省17
721: ¹ 2012/05/31(木)03:31 ID:gGL72N7X(1) AAS
抗うつ薬を10年以上飲み続けて、別にこの先やめたっていいと思ってる。
やめられない理由もないし、やめるには細かく量を減らして、時間かけて減らす手順を踏めばやめられる。
実際、最後はパキシルだけになって、10ミリグラムになって、1/8ずつカッターで刻んで慎重に減らして完全に止めた人もいる。
別の人はデプロメール飲んでて、きれいによくなったから、全部薬やめて、何年も問題なかったけど、その人は嘔吐恐怖からくるパニック発作が元からあって、別に再発したわけじゃないけど、また赤坂クリニックに通うようになって、
メイラックスとイミプラミンを飲んだり、レキソタンもいいなあとか言いながら、10週間おきに通院してる。
たまにあって食事したりするけど、私はその人には病気の話は軽くしかしない。その人は逆に病気のことは知りたくないというから。
いろんな人達がいるけど、自分が治療する際には自分も積極的に治療に参加すること。
たとえば抗うつ薬。
飲むなら飲むで、やめ方の手順を固めておく。
やめ方もあいまいなまま抗うつ薬を飲むのは無謀。
省11
722(1): 2012/05/31(木)03:35 ID:L0lGlA2A(2/2) AAS
アメリカの情報がネットで分かればいいな
この間、テレビで見たのですが
セロトニンは脳ではわずか、主に腸で作られると研究中とのことでした。
もしパニック障害にも効くとすれば
ヨーグルトメーカーでも購入して自分に合う菌種を服用すれば良さそうですが
試してみないとですね。
首と腸に問題ありそうな気がしつつです。
合うお薬服用しながら、色々試したいです。
723(2): ¹ 2012/05/31(木)04:14 ID:SB0cNvE7(5/8) AAS
>>722
トリプトファンという物質がセロトニンという物質に変わる。
トリプトファンを生成するのに必要なのはたんぱく質と糖類。
平たく言うと肉食べて果物食べたら勝手にトリプトファンが出来る。
なぜこんなことになってるかと言うと、太古の昔から人間の脳ってのは変わってなくて、狩猟しないと生命維持できない。
不安と恐怖の連続だ。
狩猟が成功して肉なり魚食べて甘いもん食べる。
するとトリプトファンが出来る。
やがてセロトニンに変わり、脳内に伝達される時、不安や恐怖が安堵に変わる。
やがてセロトニンはメラトニンに変わる。
省5
724: ¹ 2012/05/31(木)04:16 ID:SB0cNvE7(6/8) AAS
現代でも、先のことを考え過ぎて不安や恐怖に変わる。
病気でない人でも不安や恐怖はある。
だがパニック障害の人はあまりにも先のことまで考え過ぎる。
そして、ひとりだけで解決しようとする。
明日のことは誰もわからないのに、それでも考えようとする。
明日、狩猟(社会的参加)がうまくいくかということ。
うまくいかない日だってある。仕事で失敗することだってあるし、冠婚葬祭の社会的儀礼で失態を演じることだってあるだろう。
まわりからの評価が何だというのか。自分を評価する人もいれば、自分に0点をつける人もいる。
だったら自分の評価は自分でしたほうがよい。
ただパニック障害の人は、自分に対してもシビア。だったら自分のシビアさを病気の治療に向けたらよい。
省13
725(1): 2012/05/31(木)10:32 ID:je70Bb8f(1/2) AAS
パニックについて書かれてる本でも読んでみようかと思います。
1さんオススメの本はありますか?
これからの気持ちの向けかたや考え方にプラスになるような知恵が欲しいです。
726: 2012/05/31(木)13:02 ID:UrhpFC1A(1) AAS
>>723
なるほど
ダークエンジェルでジェシカアルバが発作を抑えるために飲んでたのがトリプトファンだったな
昔のドラマだし、米はそういった社会的認知が進んでる気がする
727(1): ¹ 2012/05/31(木)16:43 ID:SB0cNvE7(7/8) AAS
>>725
貝谷久宣 パニック障害
日本評論社
ISBN:9784535981539
かな。
728(1): 2012/05/31(木)17:43 ID:je70Bb8f(2/2) AAS
>>727
さっそくAmazonで注文しました。
読んでみます。
729: 2012/05/31(木)18:20 ID:9zBClvGv(1) AAS
あ
730: ¹ 2012/05/31(木)21:52 ID:SB0cNvE7(8/8) AAS
>>728
そうですか。
繰り返し読むといいですよ!
731: 2012/06/01(金)00:39 ID:p5svMDPZ(1) AAS
全世界でパニック障害の人数万人くらいに、
病前の性格や気質、生活習慣、ストレスの有無、本人や家族親族の病歴などを
細かくアンケートしたり
さらに血液検査などをして、パニックになる人には何かの共通した傾向があるのか
調べてみたらいいんじゃね。
732(2): 2012/06/01(金)21:00 ID:DysiTJmc(1) AAS
>>703、>>707です。
先日主治医に相談したところメイラックス2ミリになりました。
朝1ミリ、夜1ミリ+レクサプロその他に頓服です。5日間くらい様子見て相性が良さそうなら確定します。
今のところ良い感じで頓服は飲まず過ごしています。アドバイスありがとうございました。
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