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境界例（ボーダー）被害者友の会Part113 (1001ﾚｽ)
境界例（ボーダー）被害者友の会Part113 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1333077200/
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710: 優しい名無しさん [sage] 2012/05/03(木) 14:39:35.47 ID:VeCt6vDo まあ、何だな・・・ 「一方の話を聞いただけじゃ、事実はわからない」 ということぐらい、ボダ被害にあった人なら学んでてもいいんでないかな でないと同じことを繰り返すよ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1333077200/710
711: 優しい名無しさん [sage] 2012/05/03(木) 14:58:01.46 ID:2ns33kpa >>710 それはわかってるが、そこをいちいち疑っていると被害者スレが成り立たないので 基本的に自称被害者の言い分は疑わない方針なんだと思ってた。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1333077200/711
712: 優しい名無しさん [sage] 2012/05/03(木) 15:00:36.84 ID:oZnVbMz/ かなりのお人好しだったり、メンヘラ耐性がなかったり、 他人に共感できることを美徳にしてたり、 人間関係に貧乏性なところがあったり（要はさびしい）したら 友人レベルの距離のボダにタゲられやすいのかも 全部自分の話。トラウマ話ももちろんあった 心の底では嫌いだったけど、この人ほど自分と趣味とか感性が 一致する人間もいないし貴重かなあと思ってた まあ単にコピーされてただけだが 切ってとにかくすっきりした http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1333077200/712
713: 優しい名無しさん [sage] 2012/05/03(木) 15:14:07.43 ID:oZnVbMz/ ボダの理想化、脱価値化、投影性同一視、という 不可解な行動の根拠を、トラウマ持ちで蠍座だからか？などと 本気で考えて悩んでいた自分が馬鹿すぎる ただの性格の歪んだ人間だった トラウマのある蠍座の人たちすみません なので、この世にボダという生き物がいるという知識はとてもとても大事 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1333077200/713
714: 優しい名無しさん [sage] 2012/05/03(木) 16:51:51.11 ID:VeCt6vDo >>711 一方の話を聞いただけじゃ、事実はわからない わからないけど、共感はできる。 と、ここまでならわかる。 でも、信じきって、警察に行くようにアドバイスするとかって違うんでない？ だから、ここでは相談NGになってるんだ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1333077200/714
715: 優しい名無しさん [sage] 2012/05/03(木) 16:56:05.69 ID:gHDZUT4Y >>711 よくわからないけど、君はどうしたいの？どうして欲しいの？ どういうリアクションを返すのがこのスレ的に正しいのかちょっとやってみて。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1333077200/715
716: 優しい名無しさん [sage] 2012/05/03(木) 16:59:22.89 ID:gHDZUT4Y 個人的には事実はわからないけど共感はできる、というのは言い分を肯定する事だから 君の言ってることは何に対する否定、抑制なのかよくわからないんだよね。 例えば言い分を肯定して警察に行くようにアドバイスした。 これって何が違うの？ そこから「だから相談はNGなんだ」ってどうつながるの？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1333077200/716
717: 優しい名無しさん [sage] 2012/05/03(木) 17:02:14.82 ID:VeCt6vDo >>713 ボダと長年つきあえたのなら共依存だろう。 悪いが共依存で被害者面も嫌いだね。 ボダは人を操作する。 他人に対する悪口やいじめに付き合わせて、それを拒んだり非難したりすると 刃をこっちに向けてくるから、それが嫌でボダの機嫌をとるべくボダに同調してきているはず。 気がついたのは良かったと思うし、離れようという気になったのは良かったと思うけどね。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1333077200/717
718: 優しい名無しさん [sage] 2012/05/03(木) 17:09:42.21 ID:xl5qGFOE >>717 それはサブタゲ。 理想化されたタゲの立場は違う 悪口仲間にはしない。理想化しながらつきまとうだけ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1333077200/718
719: 優しい名無しさん [sage] 2012/05/03(木) 17:18:42.72 ID:VeCt6vDo >>716 共感だけなら 本当のところどうなのかわからないがこれは具体的行動が伴わない範囲。 ＞例えば言い分を肯定して警察に行くようにアドバイスした。 本当のところどうなのかわからないのに「具体的な行動をおこせ」と指示。 わからんのに行動おこせって言っても何も言葉に責任とれないよね？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1333077200/719
720: 優しい名無しさん [sage] 2012/05/03(木) 17:20:59.42 ID:VeCt6vDo >>718 理想化が20年間か？ それはそもそもボダじゃないんでないの？ 安定しないのがボダだよ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1333077200/720
721: 優しい名無しさん [sage] 2012/05/03(木) 17:28:28.15 ID:gHDZUT4Y >>719 相手の話を聞いて、そこから考えられる最適の行動をアドバイスする。 凄く普通の行動だと思うけど・・・。 あと、君は君がしたアドバイスの全責任をとってるの？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1333077200/721
722: 優しい名無しさん [sage] 2012/05/03(木) 17:31:55.18 ID:gHDZUT4Y 細切れになって申し訳ないけどさ、例えば>>720でボダでない可能性を示唆してるけど その言葉に対する責任はどうとるの？ 「ああ、ボダじゃなかったんだ」って思って相談者が今以上の泥沼につかったらどうするの？ もしかして「アドバイスじゃないから責任はとる必要はない」になるの？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1333077200/722
723: 優しい名無しさん [sage] 2012/05/03(木) 17:34:22.65 ID:VeCt6vDo >>721 少なくとも一方の言い分だけ聞いての無責任なアドバイスはしないよう心がけているよ。 話は半分に聞く。 ボダにあってからはなおさらね。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1333077200/723
724: 優しい名無しさん [sage] 2012/05/03(木) 17:37:57.54 ID:gHDZUT4Y >>723 うん、君は話を半分に聞いた結果「それはそもそもボダじゃないんでないの？」と書いてるけど、 この言葉に責任は持たない＆とらないの？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1333077200/724
725: 優しい名無しさん [sage] 2012/05/03(木) 17:41:30.21 ID:18+rhz8Y アドバイスしたい人はしたらいいし、責任もてないと思う人はしなきゃいい。 ただ、人の発言には責任を求めるけど自分は無責任な事を言うのはどうかと思うね。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1333077200/725
726: 優しい名無しさん [sage] 2012/05/03(木) 17:42:47.80 ID:VeCt6vDo >>722 20年間理想化が続いているのなら、ボダでないだろう。 でも、別の人格障害はあるのかもしれないから、「ボダじゃないから関係続けてても大丈夫なんだ」 ということにはならないよ。そりゃ、短絡的過ぎ。 「ボダじゃない」というのは、ボダなら「ある人に対しては安定した人間関係を築くことができる けれど、別の人には不安定な人間関係しか築けない」ということは有り得ないからさ。 http://www.fukuchi-clinic.com/ga/be/2008/be048.htm http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1333077200/726
727: 優しい名無しさん [sage] 2012/05/03(木) 17:46:12.03 ID:gHDZUT4Y >>726 質問の答えになってないんだが。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1333077200/727
728: 優しい名無しさん [sage] 2012/05/03(木) 17:48:26.28 ID:gHDZUT4Y 本気で質問の意図を理解してないとしたら怖いのでもう一度整理させてもらう。 これ、君の発言ね。 「本当のところどうなのかわからないのに「具体的な行動をおこせ」と指示。 わからんのに行動おこせって言っても何も言葉に責任とれないよね？ 」 君はここまでの自分の言葉に責任はとれるんだね？ まさかとはおもうけど、指示じゃないからとらなくていい、とは言わないでね。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1333077200/728
729: 優しい名無しさん [sage] 2012/05/03(木) 17:54:12.18 ID:VeCt6vDo >>727 なんで？ ＞「ああ、ボダじゃなかったんだ」って思って相談者が今以上の泥沼につかったらどうするの？ ＞もしかして「アドバイスじゃないから責任はとる必要はない」になるの？ ボダじゃない＝他の人格障害でない じゃないだろ？ 自分はボダじゃないから安心なんて一言も書いてないから、その質問自体がナンセンス。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1333077200/729
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