[過去ﾛｸﾞ] 境界例（ボーダー）被害者友の会Part113 (1001ﾚｽ)
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710(1): 2012/05/03(木)14:39 ID:VeCt6vDo(2/10) AAS
まあ、何だな・・・
「一方の話を聞いただけじゃ、事実はわからない」
ということぐらい、ボダ被害にあった人なら学んでてもいいんでないかな
でないと同じことを繰り返すよ。
711(3): 2012/05/03(木)14:58 ID:2ns33kpa(1) AAS
>>710
それはわかってるが、そこをいちいち疑っていると被害者スレが成り立たないので
基本的に自称被害者の言い分は疑わない方針なんだと思ってた。
712: 2012/05/03(木)15:00 ID:oZnVbMz/(3/4) AAS
かなりのお人好しだったり、メンヘラ耐性がなかったり、
他人に共感できることを美徳にしてたり、
人間関係に貧乏性なところがあったり（要はさびしい）したら
友人レベルの距離のボダにタゲられやすいのかも
全部自分の話。トラウマ話ももちろんあった
心の底では嫌いだったけど、この人ほど自分と趣味とか感性が
一致する人間もいないし貴重かなあと思ってた
まあ単にコピーされてただけだが
切ってとにかくすっきりした
713(1): 2012/05/03(木)15:14 ID:oZnVbMz/(4/4) AAS
ボダの理想化、脱価値化、投影性同一視、という
不可解な行動の根拠を、トラウマ持ちで蠍座だからか？などと
本気で考えて悩んでいた自分が馬鹿すぎる
ただの性格の歪んだ人間だった
トラウマのある蠍座の人たちすみません
なので、この世にボダという生き物がいるという知識はとてもとても大事
714: 2012/05/03(木)16:51 ID:VeCt6vDo(3/10) AAS
>>711
一方の話を聞いただけじゃ、事実はわからない
わからないけど、共感はできる。
と、ここまでならわかる。
でも、信じきって、警察に行くようにアドバイスするとかって違うんでない？
だから、ここでは相談NGになってるんだ。
715: 2012/05/03(木)16:56 ID:gHDZUT4Y(1/8) AAS
>>711
よくわからないけど、君はどうしたいの？どうして欲しいの？
どういうリアクションを返すのがこのスレ的に正しいのかちょっとやってみて。
716(1): 2012/05/03(木)16:59 ID:gHDZUT4Y(2/8) AAS
個人的には事実はわからないけど共感はできる、というのは言い分を肯定する事だから
君の言ってることは何に対する否定、抑制なのかよくわからないんだよね。
例えば言い分を肯定して警察に行くようにアドバイスした。
これって何が違うの？
そこから「だから相談はNGなんだ」ってどうつながるの？
717(1): 2012/05/03(木)17:02 ID:VeCt6vDo(4/10) AAS
>>713
ボダと長年つきあえたのなら共依存だろう。
悪いが共依存で被害者面も嫌いだね。
ボダは人を操作する。
他人に対する悪口やいじめに付き合わせて、それを拒んだり非難したりすると
刃をこっちに向けてくるから、それが嫌でボダの機嫌をとるべくボダに同調してきているはず。
気がついたのは良かったと思うし、離れようという気になったのは良かったと思うけどね。
718(1): 2012/05/03(木)17:09 ID:xl5qGFOE(2/2) AAS
>>717
それはサブタゲ。
理想化されたタゲの立場は違う
悪口仲間にはしない。理想化しながらつきまとうだけ
719(1): 2012/05/03(木)17:18 ID:VeCt6vDo(5/10) AAS
>>716
共感だけなら
本当のところどうなのかわからないがこれは具体的行動が伴わない範囲。
＞例えば言い分を肯定して警察に行くようにアドバイスした。
本当のところどうなのかわからないのに「具体的な行動をおこせ」と指示。
わからんのに行動おこせって言っても何も言葉に責任とれないよね？
720(1): 2012/05/03(木)17:20 ID:VeCt6vDo(6/10) AAS
>>718
理想化が20年間か？
それはそもそもボダじゃないんでないの？
安定しないのがボダだよ。
721(1): 2012/05/03(木)17:28 ID:gHDZUT4Y(3/8) AAS
>>719
相手の話を聞いて、そこから考えられる最適の行動をアドバイスする。
凄く普通の行動だと思うけど・・・。
あと、君は君がしたアドバイスの全責任をとってるの？
722(1): 2012/05/03(木)17:31 ID:gHDZUT4Y(4/8) AAS
細切れになって申し訳ないけどさ、例えば>>720でボダでない可能性を示唆してるけど
その言葉に対する責任はどうとるの？
「ああ、ボダじゃなかったんだ」って思って相談者が今以上の泥沼につかったらどうするの？
もしかして「アドバイスじゃないから責任はとる必要はない」になるの？
723(1): 2012/05/03(木)17:34 ID:VeCt6vDo(7/10) AAS
>>721
少なくとも一方の言い分だけ聞いての無責任なアドバイスはしないよう心がけているよ。
話は半分に聞く。
ボダにあってからはなおさらね。
724: 2012/05/03(木)17:37 ID:gHDZUT4Y(5/8) AAS
>>723
うん、君は話を半分に聞いた結果「それはそもそもボダじゃないんでないの？」と書いてるけど、
この言葉に責任は持たない＆とらないの？
725: 2012/05/03(木)17:41 ID:18+rhz8Y(1/2) AAS
アドバイスしたい人はしたらいいし、責任もてないと思う人はしなきゃいい。
ただ、人の発言には責任を求めるけど自分は無責任な事を言うのはどうかと思うね。
726(1): 2012/05/03(木)17:42 ID:VeCt6vDo(8/10) AAS
>>722
20年間理想化が続いているのなら、ボダでないだろう。
でも、別の人格障害はあるのかもしれないから、「ボダじゃないから関係続けてても大丈夫なんだ」
ということにはならないよ。そりゃ、短絡的過ぎ。
「ボダじゃない」というのは、ボダなら「ある人に対しては安定した人間関係を築くことができる
けれど、別の人には不安定な人間関係しか築けない」ということは有り得ないからさ。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.fukuchi-clinic.com
727(1): 2012/05/03(木)17:46 ID:gHDZUT4Y(6/8) AAS
>>726
質問の答えになってないんだが。
728: 2012/05/03(木)17:48 ID:gHDZUT4Y(7/8) AAS
本気で質問の意図を理解してないとしたら怖いのでもう一度整理させてもらう。
これ、君の発言ね。
「本当のところどうなのかわからないのに「具体的な行動をおこせ」と指示。
わからんのに行動おこせって言っても何も言葉に責任とれないよね？ 」
君はここまでの自分の言葉に責任はとれるんだね？
まさかとはおもうけど、指示じゃないからとらなくていい、とは言わないでね。
729: 2012/05/03(木)17:54 ID:VeCt6vDo(9/10) AAS
>>727
なんで？
＞「ああ、ボダじゃなかったんだ」って思って相談者が今以上の泥沼につかったらどうするの？
＞もしかして「アドバイスじゃないから責任はとる必要はない」になるの？
ボダじゃない＝他の人格障害でない
じゃないだろ？
自分はボダじゃないから安心なんて一言も書いてないから、その質問自体がナンセンス。
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