[過去ﾛｸﾞ] 境界例について心理学よりで考察するスレ (512ﾚｽ)
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481: 2014/06/01(日)22:44 ID:rUL/CCMo(1) AAS
どうしてボダになってしまうんだろう。
別れるのが嫌で恋人にすがったり、昔の恋人が幸せそうにしてたらショック受けたり恨み言言ったりって普通の人でもありそう。
なぜそこだけを抽出したようなボダが生まれてしまうのか。
482: 2014/06/03(火)09:14 ID:F/YHNAIe(1) AAS
健常な人でも一年に一回くらいは、あーしまったこりゃだめだもうだめだって思うことあるんじゃないのかな。
そういうストレスが毎日続いて、自信と自律心がないゆえに、自分の思うことやること見ること全てが自分を
貶めるのが続けば誰でもおかしくはなると思う。
キレたときの攻撃性は、単に退行とそれ故の甘えなのでは、と思ってるけど。
483: 2014/06/06(金)04:57 ID:3D9kgYFz(1) AAS
境界例患者は個別化の危機を、個別化を撤回して普遍と一体化し、それによって超越の要請それ自体を
消滅させるという方途で回避しようとする。だからわれわれの二人の患者にも見られたように、自殺への願
望は境界例の必発症状となる(しかし不思議なことに境界例患者は滅多に自殺に成功しない)。Bも死の願
望をつねに抱いている。しかし彼女はまだ具体的な自殺行為に及んだことはない。それは、死んで必ず無
に帰することが出来るという確証がないからだという。自分が死んでもいわば「故人」として彼女は相変わら
ず「存在」し続けるだろう。だったら死ぬ甲斐がないというのが彼女の言い分である。これは、死の中に自己
実現の唯一の可能性を見出そうとする分裂病者の有り方とは著しい対照をなしている。
木村敏「分裂病と他者」１２章「境界例における「直接性の病理」」
「普遍と一体化し」ってのが具体的にどういう事なのかわからん
484: 2014/06/09(月)08:14 ID:Xjv3UR39(1) AAS
森田療法っていうんだっけ、中身は知らんけど、社会適合能力の点から
治療というか介入というかやってくれるところっていまやってる病院あるんだろうか。
485: 2014/06/12(木)16:52 ID:H+zG4MNU(1) AAS
サイコパスが流行って、最近はボダって言葉やボダ自体もすっかり忘れられた印象がするこの頃
486: 2014/06/13(金)13:09 ID:66Hnedea(1) AAS
軽いボダだけどマゼローって人の人間の五大欲求の1つの｢自我の欲求｣が満たされてないんだと思う
子供の頃にこれを満たされずに育ってきたから大人になっても人から必要とされる自信が全くない
少し自分の中で整理できた
487(3): 2014/07/05(土)11:58 ID:iaIeqkIf(1) AAS
言語の世界に入らずに漠然としたイメージの世界に留まる事が境界例的な病理を生んでいる
と思えるのですが境界例患者は言語性IQが低い傾向があるんでしょうか？
488: 2014/07/05(土)20:08 ID:Fltijq80(1) AAS
言語性IQは分からないけど、BPDは感情的知性（EQ）は低いと言われてるね
489: 2014/07/15(火)08:23 ID:/OfQeHw+(1) AAS
>>487
>言語の世界に入らずに漠然としたイメージの世界に留まる事が境界例的な病理を生んでいる
これはどういう意味なんだろう
現実を見ていないで妄想の世界で生きている、って事？
490: 2014/07/17(木)21:34 ID:8vL2hd0l(1) AAS
自分が書いたのに今読むと意味わかんないですね
取り消します。。
491: 2014/07/27(日)22:19 ID:aw1lvXJ3(1) AAS
[観覧注意]殺しちゃったんだけど
2chｽﾚ:news4viptasu
ジャップが壊れ始めたな
492: 2014/07/28(月)06:06 ID:u5GVgcQ/(1) AAS
スレ違いだけど境界霊的な恐怖・不安ってオキシトシンスプレーでかなり改善されるらしい
493(1): 2014/08/15(金)13:10 ID:w9miWSl6(1) AAS
思い出のマーニーってのを見たら、境界性の本に書いてある、不安故に攻撃的・批判的になってしまう
心理がお話のなかで表現されている気がしたよ。
494: 2014/08/17(日)12:48 ID:wN27cmUx(1) AAS
>>493
もう見たのか。
495: 2014/08/17(日)13:57 ID:pO3Tx/nV(1) AAS
本論文のこれまでの部分で、仮にマーラーの言う「共生期」における母子相互作用が 「ほぼ十分」で
あったとしても、「再接近期」において親が子供の自発性を受容出来ず、むしろ自発性を撤去した場合
に親から報酬が与えられる関係が確立すると、「分離−個体化」の過程は停止してしまい、それがオタ
クの、現世をしたたかに生きて行こうという自発的意欲をベーシックな次元で奪っている可能性を示唆
した。実はこうした場合にはじめて、いわゆる「オタクの子宮回帰願望」が発現すると筆者は考える。
いや…こうした「回帰願望」という言い方すら不適切かもしれない。対象関係論的に言えば、そもそも
彼ら・彼女らは、心理的には母子一体の子宮的共生空間から外に出たことがないのである。「この世
に生まれ落ちていない」。
彼らが経験している「外の世界から迫害される」という経験そのものが、外の世界の外的他者と人格
的にかかわる能力の形成以前の段階でなされている可能性がある。
省9
496: 2014/08/19(火)02:39 ID:AlL4YH2H(1) AAS
言語性IQ云々は置いといたとしても…
→>>487 iaIeqkIfさんの書いた、言語の世界に入らずに漠然としたイメージの世界に留まる事が境界例的な病理を生んでいる
という意味分からなくもないんだけど…、書かれた方が取り消されてるのでここに共感する私は変ですかね？
ボーダーの場合、過去に囚われ過ぎていて、現実、自分で物事決めてるはずが全てにおいて実は自分の意志じゃなかった…みたいな。
分かっているようで実は何も分かってなかった、という感覚。
497: 487 2014/08/19(火)20:00 ID:F2ApjmVh(1) AAS
とりあえず関係ありそうな文章を貼っておきます。
直観像素質者とはジャック・ラカン（フランスの精神分析家）の言いかたに従えば、「想像界」の人である。「父の名」によ
る世の掟に屈服しないまま、象徴界（言活動の世界）の入口にたたずむ「イメージとナルシシズムの世界の人」である。
（略）
永遠の胎児として子宮の中に浮遊している限り、私たちは「ママ！」という原初の言葉を持つ必要がない。子どもの口が
ミルクのチューブ（乳房）でつながれているときにも言葉はいらない。そのチューブがはずれて、ぽっかり空いた口の穴
が取り残されるとき、その口から言葉が漏れ出る。まず「不在（欠如）」の認識があって、次に「在」を感覚できるようにな
り、不在を在に変える欲望が獲得され、言語活動はこの欲望に導かれて発達する。掟とは、私たちにその「不在」をつき
つけるもののことである。
「いやだな」と思いながら職場に遅刻しないで出勤するときなどの日常生活上の「問題」に立ち向かう時、私たちは自ら
省6
498: 2014/08/24(日)01:41 ID:UW1chWrS(1) AAS
ボダの説明とかスレとか読んでて、ますますボダが分からなくなりました。
5年前くらいに精神科で、白黒ハッキリつけたい性格はボダだよって診断されて、自分っておかしいのかな？くらいの認識で、その後は病院移ってうつ病とパニック障害の診断。ボダについては、そういう所もあるかもね、くらいの診断。
心理検査では自殺願望強め、自己犠牲的、自己肯定感が低いと言われました。自殺願望が強くてリスカとかしてたのがボダなんでしょうか？
簡単でいいので教えていただけるとありがたいです。
499: 2014/08/24(日)14:25 ID:idB9H+VI(1) AAS
バリントの理論で一番知られているのは、いわゆる「基底欠損basic fault」という概念である。バリントは、これが
母子間に生じることにより、後に重大な精神病理をきたすとした。彼はこれがある種の養育上の問題、不十分さ、
であるというニュアンスをこめている。が、この「基底欠損」翻訳を宛てた中井久夫先生には申し訳ないが、ニュア
ンスを正確に伝えていない恐れがあるように思う。
英語の fault は、欠損 deficit というよりは、過ち、すなわち正常とは違ったことが起きた、というニュアンスがある。
basic fault も、その意味では、「母子間に生じてしまった根本的な過ち、間違い」というニュアンスがあるのだ。バリ
ントは次のように書いているのを、私自身が訳してみた。ここでfault を不具合などとしているが、そのほうが「欠損」
よりはニュアンスを伝えているからだ。
「第一に、彼は何か自分の中に不具合 fault があると感じる。つまり直すべき不具合である。そしてそれは、コンプ
レックスではなく、葛藤ではなく、状況でもなく、不具合 fault であるというのだ。そして第二に、子供は誰かが、自分
省4
500: 2014/09/02(火)07:51 ID:i26DTyv6(1) AAS
白黒に思考が偏るのはボダだけじゃないから何とも言えないけど、今も抑うつとかあるなら他病院も当たってみたらどうかな？
身体的・精神的虐待受けた経験は？
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