[過去ﾛｸﾞ] 精神疾患は甘えか否かを議論する 26 (347ﾚｽ)
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10(13): 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/06(火)15:00 ID:PfNsyPtx(3/8) AAS
＜中編＞
「鬱は考え方、心＆気の持ちよう次第」
胃潰瘍＆鬱病になりかけるほど俺を嫌がっていた、俺の学生時代の元彼氏（相手は異性愛者ゆえ、無理矢理彼氏認定）を思い出すと、常々「鬱は考え方次第」と思う。
俺が無理矢理くっついた事を「どんだけ嫌だと思ってるの！」、絶叫ﾏｼﾝも前日に一睡もできないほどの苦手感。
どっちみちくっつかれるなら「好かれて嬉しい」と思えばいいだけ。
その程度の気持ちのｺﾝﾄﾛｰﾙもできないから鬱になる。
ついでに言えば、相手が嫌かどうかなんて俺に関係ないし、お前がどう思おうが俺はやりたいんだよ。
「どんだけ嫌だと思ってるの！」と言われるなら、俺は「どんだけやりたいと思ってるの！」と返すだけ。
自分の事しか考えない「どんだけ嫌だと思ってるの！」発言から自己中心性が垣間見え、そういう自分勝手さが鬱の因子なんだよ。
どうしても嫌なら、「これこれこういう理由で嫌」と理詰めで説明するのが最低限必要。
省11
11: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/06(火)15:03 ID:PfNsyPtx(4/8) AAS
＜後編＞
鬱の人って自分と考え方が違う人に
傷つき、噛み付くんだなぁと実感。
たかがブログや掲示板の書き込みに、
聞き流すことが出来ない性格だから鬱になるんでしょうね。
考え方は人それぞれ。
自分の思い通りに行かない事や、
自分と正反対の思考を持つ人が居るって事を
納得できない性格なんでしょうか？
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
省19
12(1): 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/06(火)15:11 ID:PfNsyPtx(5/8) AAS
【甘えではない派の主たる根拠】
うつ病の辛さは理解されないという点でフケ症に似ている。
フケ症は一般人にとっては「髪の毛ちゃんと洗ってればフケが出るわけないでしょ」と思う。
一般人とは想像力が無いのである。
うつ病とフケ症では、辛さの質が違う上に精神的症状と身体的症状という違いはあるが、 「一般人に理解されにくい」という点で同じである。
そういえば、運動神経が良い人は、運動音痴な人の気持ちが分からないであろう恐らく。
うつ病も糖質も、精神疾患は「なってみないと（どんなものかが）分からない」。
（外見では判断のつかない内部障害（者）の場合も「外見から理解されにくい」が、ただ、「話せば分かってもらえる」という決定的な違いがあるのでここでは例にしない）
精神病が甘えなら、花粉症も甘えって事になります。同じ空気吸ってるのになる人とならない人がいるわけだし。
精神病は脳の神経伝達物質の異常が原因なので、甘えではないです。
省14
13: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/06(火)15:15 ID:PfNsyPtx(6/8) AAS
【このスレに高頻度で出没するorしていた名無しさん】
＜前半＞
糖質男
→不定的にスレに出没。精神科女医さんと相性が悪い。
（´・ω・） ｽ
→うつ病を持つが仕事をしていて、彼女（婚約済）と同棲生活。うつ病のくせに過去ログ（メンタル板以外含む）をほじくり返す気力はある。当初は中立的だったが今はライトアンチ。名無しさん複数から空気を読めないと指摘されていた。
ライトどんのHPの矛盾点を作成するなどの気力があり当初はライどんトは「そんなことする気力と労力あるならうつも治るだろ、それとも新型うつか」と思っていたが、
しかし、「こんなアホな人もいるんだな」と、自身のうつを軽減させるためにライトどんのHPを見ていたと明かしてから、ライトどんと仲が良くなった。と思ったのはライトだけ。
鉄道総合板ライトストーカー
→鉄道総合板時代からライトへのストーカーを続け、ライトのＨＰの魚拓も欠かさない変態。
省12
14: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/06(火)15:16 ID:PfNsyPtx(7/8) AAS
＜中半（敬称略）「中半」とは、辞書に「［名・形動ナリ］どっちつかずであること。また、そのさま。中途半端。」とあるが、ここではその意味ではなく、「前半」「後半」に対しての「中半」という意味であり、半ば造語的に使っている。＞
ライトの死を看取る男
→法律の専門家。ライトへのストーキングを続けていた粘着さん。
漢方スレでは荒らし認定受賞。
この議論スレにおいても「俺を叩くんじゃなくて根本の糖質女を叩け、なぜそれが分からんのか」と、
まるでライトのようなちょっとおかしな論理を展開。一言で言うと他責性が強い。
このスレの「初めて来た人が間違わないために」とこの雛型の原案を作成。
時として正論を言うライトに一目置く。
反面、糖質女さんに対してアンチ（反対派）の急先鋒。
糖質女さん糾弾のためなら自分が荒らし扱いされる事もいとわないが、その際に自分を荒らしとは認めず正当な行為と主張。
省11
15(1): 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/06(火)15:16 ID:PfNsyPtx(8/8) AAS
＜後半（敬称略）＞
智子
→民間病院勤務。事務に詳しい看護師。特技は邪推で、相手の文章を曲解する
例え話をふんだんに使い、レスが分かり易い＆読み易いものの
以下の様に非常に攻撃的で空気が読めず、「回答者が議論吹き掛けるな」「カルシウム足りてるの？」など言われ、以下いずれもスレ住人からは疎まれている（以下以外では質問スレの上から目線に皆が辟易し自治スレでの議論にまで発展）
外部ﾘﾝｸ:logsoku.com
外部ﾘﾝｸ:logsoku.com
外部ﾘﾝｸ:logsoku.com
外部ﾘﾝｸ:unkar.org
なお
省11
16: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/06(火)15:29 ID:tEJg3OxS(1/4) AAS
我が国が誇る５巨頭、５大英雄（レジェンド）
１人目
【社会科教師】※後で補足あり
殺人鬼、食人鬼ﾗｲﾄの「ノート買っていいの？」を理知的な見解から指導。
また教師に対する生徒のタメ口を速やかに制裁し、
ﾗｲﾄに対し、通常の高校生であれば反省するであろう愛の鞭を与えた熱血漢。
その行動は2ｃｈにおいても天晴と賞される。
十数年後、人類には想像もできない、ﾗｲﾄによる責任転嫁・逆恨み・
ボクちゃん悪くない屁理屈思考のため
狂ったﾗｲﾄに依頼された探偵に住所を割り出され、
省19
17(18): 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/06(火)15:36 ID:tEJg3OxS(2/4) AAS
２人目
【●Ｒ束日本ライト上司＠一人目】 ※後で補足あり
ライトをしてパワハラでライトを再起不能にしたと言わしめる男。
そのナイス行動に２ｃｈならGJのAAが貼りまくられる事だろう。
詳細はライトのHPに実名入りで書かれていて今は削除されているらしい。
→が、アーカイブを発見
外部ﾘﾝｸ[html]:web.archive.org
ここの「鉄道員として働いての感想」の下の方に載っている。ただ、現在のものと違い要点だけを簡潔に書いている感じ。より具体的に知りたい人は直接ライトのＨＰへ（実名は削除されているが記述はより詳細になっている）。
いずれにせよライトをリアル社会から追い出した張本人（らしい）
このままリアル世界でライトに居座り続けられると考えるだに恐ろしい。
省12
18: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/06(火)15:41 ID:tEJg3OxS(3/4) AAS
３人目
【ライト高校時代知人】 ※後で補足あり
友人ではない。単なる知人である。ライト曰く「高校〜大学時代の彼氏」。
ライトが280万円を貸したとライトのみが言っているが真偽は定かではない
借用書等は一切ない。自己愛の妄想か。
この他にも、数万円を貸し（カツアゲ？）PS2を学生時代に取り上げられたという
別人と思える人物も浮上。
ライトが頭のおかしいながらの債権回収を目論見たが自己破産をして
バッサリ切り捨てた（と思われる）豪の者
ライトの家計をじわじわと追い詰めた、つまり北朝鮮に経済封鎖をしたと同様の社会的正義を行った
省13
19: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/06(火)15:42 ID:tEJg3OxS(4/4) AAS
５人目
【●Ｒ束日本ライト上司＠二人目】
ライトがＪＲ退職の際に年休を使い切れず、次の会社の健康診断などやむを得ない日のみは使わせてくれと懇願すると、
「年休の請求権は労働者側にあり、会社側には拒否権はなく時季変更権のみが存在し、年休を請求した事によって不利益取扱をしてはならない」、
かつ、
「退職者に対しては退職後に年休を付与することは出来ないので、業務に支障をきたす場合でも年休を与えなければならない」
を無視し、
ライトに転職先の会社に無理を言わせ、入社前よりライトの立場を悪くし、
ライトが転職先退社の遠因を作った、いわば転職妨害をして、徹底してライトを社会に出さない事に成功したヒーロー。
ただこちらもやはりライトは２ｃｈではいまだノーコメント。ＨＰに記述があるに留まる。
省3
20: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/06(火)15:48 ID:PWvV/mB7(1/2) AAS
※注意点
・ﾗｲﾄの嘘に惑わされるな
ﾗｲﾄは常に嘘を言う。自己愛所以だがそれは話の根底までなので話を信じないほうが身のためである。
奴は前頭葉の無いロボトミーだが、悪い事に、こういえば人間が感動する、お涙頂戴できると把握している。
そのため嘘をつく
例１）JR上司のせいで鬱に・・・実はそうではなく、そう言ったほうが都合がいいからと自白
例２）双極のせいで退職・・・実はそうではなく、公務員からの苦情で解雇になった
そう言ったほうが都合がいいからと自白
例３）社会科教師の「ノートの件」で言ったことがわからないから人生をめちゃくちゃにされた
・・・実は分かっていた、分かったうえで教師が怒るように聞いたと自白
省19
21: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/06(火)15:53 ID:PWvV/mB7(2/2) AAS
※社会科教師（世界史担当）の補足その１
分かっていて嫌がらせのため聞いたライトの所業は
十数年粘着、興信所を使って社会科教師の居場所を突き止め
東京から社会科教師の住んでいた四国の坂出（香川県）までマンションオートロックを潜り抜け
復讐の下見するために何度も建造物侵入し、
わけのわからないアスペ本を無理やり送り付けられ、「人の形をした人間モドキ」等
侮辱した手紙を何度も送られ、教師の前で嫌がらせで死ぬつもりもないのに
ライトは刃物で自分を刺し、教師宅付近に「この男は人殺しです」と名誉棄損の中傷ビラを撒き、
警察・保健所から何度も止めるように言われるが、一向にやめずに
殺される危険を感じた教師が警察への被害届を撤回し、
省2
22: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/06(火)17:00 ID:PsD36x6g(1/61) AAS
※社会科教師の補足その２
↓まとめ（要約）
※画像が表示されない場合、URL欄でエンターを連打かＵＲＬコピペで。
高校２年の頃、３学期になって先生がいきなり「ノート提出しないと単位認めない」とか言ってきたから、
俺はどうしようかなと思い、友達のノートを買い取ろうと思い、念のため先生に質問した。
「先生、自分でノート書くの面倒なので、友達の記述済みのノートを買い取って提出していいですか」って。
そしたら先生が切れたわけ。
俺としては、「分からない事は質問しろ、分からないままにして帰るな」と言われていたから聞いただけなのに、どうして先生が切れたかは、当時より10年以上経過した今でも分からないよ。
だから今更になって次のような手紙を先生に出して抗議を続けたら
画像ﾘﾝｸ[jpg]:douseiai.dousetsu.com
省17
23: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/06(火)17:08 ID:PsD36x6g(2/61) AAS
※●Ｒ束日本ライト上司補足（この上司とはリスト１人目のほうの上司）
本編で書いたようにﾗｲﾄ自身はあまりこの件に言及する事はなく、こちらから質問してようやく以下のような発言。
↓
JR上司のﾊﾟﾜﾊﾗを「その程度の事はどこでもある」と言ってる輩は、
一体どこの会社に、
「昨日ｺﾋﾟｰ機が壊れて大変だったんだ、なぜお前はそれを察知して出社しなかった！なぜ休みの日だからって休んでた！権利を義務を間違えるなよ！」
と言い掛かりをつける人がいるのか。
それを教えて欲しい。
「怒鳴る」上司は居るし、
「自分のミスのくせに部下のせいにして、挙句、その部下を怒鳴り散らす上司」も残念ながらいるだろうし、
省16
24: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/06(火)17:09 ID:PsD36x6g(3/61) AAS
※ライト高校時代知人 補足
ライト曰くかつての彼氏。以下、ライトの弁。
↓
今まで親にはお世話になった。
受験料や学費はたくさんかかったし、塾に行ったのに志望校に合格出来なかったなど申し訳ないし、
私立大学まで出してもらったり、感謝すべきところはあるだろう。
だから、親孝行のために、コツコツ、生活費や貯蓄とは別に、「別枠貯蓄」として、2002年か2003年頃からコツコツ溜めていたお金だった。
まあ2002年時点では学生だから、毎月１２，０００円程度しか増えなかったが、社会人になってからは、かなりのハイペースで貯まった。
それが300万円になったら、親にサプライズプレゼントするつもりだった。
んでもって、280万円貯まっていた。
省14
25: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/06(火)17:12 ID:PsD36x6g(4/61) AAS
AA省
26: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/06(火)17:13 ID:PsD36x6g(5/61) AAS
※ライトと議論を行う上で注意することシリーズ１ 四部作（４つめは小項目２つに分割で実質全体５部作）※
【間違いピラミッド】
自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。
「君の考えは間違いだ」と指摘すると、 「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、 じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。
大間違い
間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い
省17
27: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/06(火)17:25 ID:PsD36x6g(6/61) AAS
※ライトと議論を行う上で注意することシリーズ２ 四部作（４つめは小項目２つに分割で実質全体５部作）※
ライトの言いたい事は結局、 「ボクちゃん悪くない、他の奴が悪い 皆聞いて聞いて、同意して」 なんだよ。
議論するフリをして、結局それが言いたいだけ。
そのために理解したいとか、知りたいとか詭弁を使う。
こいつはなまじ口が立つから惑わされてるだけ。
アスペの弁が立つようになったのがライト、つまりこういうのが社会にでてくるんだろう
ライトの論理構成・理論展開・切り替えし方は韮澤さん（たま出版社長・編集長）と似ている（下記投稿「８／10」に参考動画。特に一番上のがいい。順不同）。
＊以下は、ライトとは直接関係無いが、覚えておくと色々と便利です。
そもそも議論とは、勝敗自体が目的ではないし、勝った方が正しいとも限りません。
戦争だって、東京裁判（正式名称は極東国際軍事裁判）でパール判事が主張したように、勝敗は強弱であって善悪ではありません。
省12
28: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/06(火)17:26 ID:PsD36x6g(7/61) AAS
※ライトと議論を行う上で注意することシリーズ３ 四部作（４つめは小項目２つに分割で実質全体５部作）※
出た論破ｗ
「論破」
↓
一般人がこいつダメだ、話が通じないと感じ、あきらめる瞬間の事
2H2O → 2H2 + O2 え？
外部ﾘﾝｸ:logsoku.com （外部ﾘﾝｸ:www.logsoku.com）
論破とか言ってるライトの同類はこんなもの
ライトの言う「論破」の正体とは…
相手に見捨てられた状態を、アスペ脳の作用により都合よく解釈しているだけである
省4
29: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ 2012/11/06(火)17:28 ID:PsD36x6g(8/61) AAS
※ライトと議論を行う上で注意することシリーズ４−１ 四部作（４つめは小項目２つに分割で実質全体５部作）※
〜ミスリード誘いの巻 上巻〜
今まさに漢方を煎じようとしてる描写でなんで旅行に行くかもしれないという仮定、
富士吉田市の話がいきなり出てくるんだよｗって事だね
常人には意味がわからない。
「富士吉田の人」と第3者的には書いてあるならまだしも
これでは「ﾗｲﾄ＝富士吉田市民」と読めるが、ﾗｲﾄは「そうは言ってない」。
↓
あと漢方薬処方してもらったけど飲むの面倒すぎだよこれ。 錠剤みたいな形、せめて粉薬に出来ないの？
味がまずいのは別にいいのだが、手間が面倒過ぎる。
省19
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