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はじめての認知行動療法 2 (1001レス)
はじめての認知行動療法 2 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1369662177/
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226: 優しい名無しさん [sage] 2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:hL/RNOhl 何を言ったところで難癖が病んでるレスをしてたことは変わらない 自分の病気もここでさらけ出せずに煽ってただけの卑怯者 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1369662177/226
227: 優しい名無しさん [sage] 2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:27EwB5VS >>219 一番最初に書いてあることをよく読んで下さい。このスレは 「認知行動療法を用いて、自分の精神疾患を治そうとしている人の情報交換を目的としたスレです。」 決して、「認知行動療法に有用性があるのか」「認知行動療法の妥当性は」「認知行動療法は是か非か」などという議論をするスレではありません。 認知行動療法の有用性を前提とした人が集まり、情報交換をすることを目的としたスレです。 「認知行動療法そのもの」について議論したいのであれば、別にスレを立てて下さい。 またはブログをお書きになるか、学術論文をお書きになって、広く世に認知行動療法について問うてみて下さい。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1369662177/227
228: 優しい名無しさん [sage] 2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:OGVp5NRN >>225 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1369662177/228
229: 優しい名無しさん [sage] 2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:3ZvMM+10 虚言癖がバレて言い返せなくなったから次は「悪いのはここの住人だもん、俺は何も悪くないのにみんながわるぐち言うの;;」に論調を変えてきたか http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1369662177/229
230: 優しい名無しさん [sage] 2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:PKiPRcZG >>227 だが断る!w http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1369662177/230
231: 優しい名無しさん [sage] 2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:eQ/8HYmZ だが断るは感嘆符も単芝も付かねーよ糞にわか 死んどけ http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1369662177/231
232: 優しい名無しさん [sage] 2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:lBKc87T2 エセ宗教の信者というのは、信じる者にはニコニコするが、 信じない者には悪魔になるのだよね。 カネ儲けや勢力拡大につながらないから。 本当の宗教の信者というのは、その全く逆なんだ。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1369662177/232
233: 優しい名無しさん [sage] 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:ar+/4n/I 携帯のメモ機能で、「先のことを考えない」とか、自己暗示のメモをみるようにしてる。 効果あるのかな? http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1369662177/233
234: 優しい名無しさん [sage] 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:f7YH65mR おれも壁にメッセージとか貼り付けてたりしたことあったけどあんま意味なかったなぁ 結局心の中で”決着”をつけたり、矯正をしないとだめなのか http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1369662177/234
235: 優しい名無しさん [sage] 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:T20Ihx8P >>233 それ取り入れよう。携帯はずっと手元に置くものだからね。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1369662177/235
236: 優しい名無しさん [sage] 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:OO4/uX1c >>233 認知療法ってそういうただの自己暗示なの? http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1369662177/236
237: 優しい名無しさん [sage] 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:ar+/4n/I >>236 結局はそうだよ。自動思考という自分の考え方を見つけて、修正したり別の考え方に転換する。 書店に溢れてる「がんばらなくていいんだよ」系の本を読むのと似たようなもの。 あくまで自分の考えだから、異論認めるけどね。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1369662177/237
238: 優しい名無しさん [sage] 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:OO4/uX1c >>238 だったらただの思い込みで医学とは全く関係ないね。 俺は「思考矯正」と言ってるが、考えは同じだな。 ただの自己啓発か。くだらねえ。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1369662177/238
239: 優しい名無しさん [sage] 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:OO4/uX1c ただ、「がんばらなくていいんだよ」という脱力系とは違うだろ。 「目標に向かってとことんポジティブになれ」だろw ネガティブはすべて「歪んだ認知」だからな。 「自動思考」とか大層な名前つけなくても「考え方」でいいのにね。 その思考を修正するなんて、その思考の本体にできるのかね? http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1369662177/239
240: 優しい名無しさん [sage] 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:ar+/4n/I >>239 臨床心理士の認知行動療法受けてるけど、全部がポジティブ思考というわけでもないよ。 仕事のことを極力考えないようにしたり、いろんなパターンがあった。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1369662177/240
241: 優しい名無しさん [sage] 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:GxmIA/uS 手練手管はいろいろあるよ。 ネガティブをニュートラルにするとかいろいろ言うけど、 結局はポジティブへの強制的矯正さ。 問題は、それがただの付け焼刃に過ぎないから大体意味がない、ってことだ。 自己啓発本読んだ後は何でもできる気になるのと同じだな。 人間の認知や考え方はただの情報処理じゃなくて、 それまでの人生に裏打ちされたもので、変わるもんじゃないからね。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1369662177/241
242: 優しい名無しさん [sage] 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:ULpR7RDM >>240 >>3 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1369662177/242
243: 優しい名無しさん [sage] 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:10FJrZdP 臨床心理士、っていかに人をだましてその気にさせるか、って商売だからね。 でもだましてさせたその気は、長く続かないんだなあ、残念ながら。 いくら携帯の待ち受け画面にしても、一日百回復唱しても同じことだ。 結局それは自分の自然な感情の発露を抑圧してるだけなんだよ。 我慢する人間は、知らず知らず、心の中に悪魔を育てているんだなw http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1369662177/243
244: 優しい名無しさん [sage] 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:n1304vCM 安置は安置でいいんだけど、エビデンスがほしいな。 どいつもこいつもただの思い込みだけで、説得力がない。 サロンじゃないんだからさ。 認知行動療法は万能じゃないのはわかるが、 効果がない、とか、意味がない、というのもウソだろw >>238 みたいに、人の話を鵜呑みにする単純な奴もいるし… http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1369662177/244
245: 優しい名無しさん [sage] 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:sdDfWtCO エビデンスに意味がないというエビデンスが、>>53さんに紹介された本の示唆するところだな。 「29のサイコセラピーの比較調査をレヴューした定評ある研究において、 Luborskyと共同研究者(1999)は、結果に見出された変動の3分の2超が 研究者の思い入れによって説明されることを見出している。 言い換えるなら、セラピーに関して精神力動的なアプローチよりも 行動療法的なアプローチに属する研究者は、 行動療法的アプローチが精神療法的アプローチよりも実効性があると見出しがちであり、 精神力動的アプローチに属すると考える研究者は その反対の結果を見出す傾向があるということである。 実際、Luborskyと共同研究者のデータに基づきWestenと共同研究者(2004)が 計算したところでは、10例中9例以上において、比較研究の結果は、 研究者がよりどころとするアプローチを知ることだけで予想可能であった」 (『エビデンスにもとづくカウンセリング効果の研究―クライアントにとって何が最も役に立つのか』 59−60頁) 要は、その人の流派を見ただけで、その人がどういう結論を出すかは90%以上見えてるってこった。 こんなの医学でもエビデンスでも何でもねーよ。ただの宗教だ。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1369662177/245
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