[過去ﾛｸﾞ] はじめての認知行動療法 4 (1001ﾚｽ)
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809(1): 2014/06/30(月)12:43 ID:xMCGMNwB(4/4) AAS
>>804
>コルチゾールがうつ病の原因では決してない！なんて断言したらそれはただのバカ。
>ともいえますね。
もちろんだよ。だかｒあ俺はそんな言い方はしない
ということは、「コルチゾールがうつ病の原因である」と断言する人間はバカ、というのは認めてくれるのかな。
謙虚でよろしい。
ヒュームとか認識論は勉強し直すので待ってくれ。
だけどどこの医学の論文にも「医学的因果関係の話に認識論」が関係してる、
なんて話はないだろ？
そういうのを「独自の所論」というんだよ。
810: 2014/06/30(月)13:44 ID:RPZYf9LJ(1) AAS
神経症を治すホームページ
無為療法（斎藤療法）
外部ﾘﾝｸ:mui-therapy.org
外部ﾘﾝｸ:526.teacup.com
811: 2014/06/30(月)15:14 ID:CuNa2zjR(1) AAS
レスの流れを読んでいると、疫学自体はそれなりに科学的手法にみえるけど
うつ病の治療効果の有無の検証に疫学を引っ張り出して来た学者が無能または悪人だったのでは？
効果が十分でない治療法にお墨付きをつけて、莫大な医療費の損失や認知行動療法で人生を無駄にしてしまった人への補償は誰がするのだろう…？
812(2): 2014/06/30(月)16:49 ID:fj4nB/eb(1/2) AAS
それは薬の作用にも言える。薬物治療で何年も投薬を受けてきて治らず、
肝臓機能が落ちても、誰も保証してくれない。
こないだのニュースでは、眠剤やベンゾジアゼピン系が視野によくない
影響を及ぼす例が報告された。そう言われれば思い当たる、でも誰も保証してくれない
それは誤った治療受けたからで、医者のミスに違いない、
我々は被害者だ。とはならないよねw
何もしないリスクもある(と、ここで気づく。以下、自分の場合。
放置よりはマシと考え、医師と話ながら、いろいろ治療を試していくことにした。
こんな風に認知を改めてみました、どすか？経験者の方 ^_^
813: 2014/06/30(月)16:54 ID:fj4nB/eb(2/2) AAS
>>812
保証→補償の変換ミス。
それから、誤診や医療ミスが疑われる場合は、
また別の次元の話と思う
814(1): 2014/06/30(月)18:13 ID:DxKEvc3e(1) AAS
>>812
「放置よりはマシ」というのが認知の歪み。
何かすれば何かいいことがあるはず、ということは病気には通用しない。
風邪の時にトレーニングしたら肺炎になるだろ？
815(1): 2014/06/30(月)21:30 ID:P6MVXfWL(2/4) AAS
>>814
＞「放置よりはマシ」というのが認知の歪み。
？ 先読みの誤り？
＞何かすれば何かいいことがあるはず、ということは病気には通用しない。
何もしなかったら、しばらく風邪の諸症状に苦しむことになる。だから放置しない。
でも、何もしなくても、休養すれば風邪は治るものでもある。(例外はある
風邪の部分、心の風邪に置き換えてもいけるかも☆
816: 2014/06/30(月)21:32 ID:MUcH/pSe(3/6) AAS
>>815
ちゃんと効果のある「治療」をしないといけない、ということだよ。
考え方を変えても風邪は治らないのと同じ、脳の病気も治らない。
817(1): 2014/06/30(月)21:43 ID:P6MVXfWL(3/4) AAS
いや、待って。先読みの誤りは、認知の歪みではあるけど、
放置よりマシ、というのは、自分が決めて、今のところは問題は感じない。
自分にとっては、認知の歪みではない。
逆に言うと、自分の選択に問題が生じたときにこそ、
放置よりマシという選択は、認知の歪みであったとなる？
818(1): 2014/06/30(月)21:50 ID:MUcH/pSe(4/6) AAS
>>817
だから認知が歪んでるとか歪んでないとかどうでもいいの。
効果のある治療をすれば認知など関係ない。
効果が上がらなかったり副作用に耐えられなかったらダメな治療。
「認知」じゃなくて「現実」が大事。
819: 2014/06/30(月)21:55 ID:P6MVXfWL(4/4) AAS
>>818
悪いけど、それは同意しかねる。またね
820: 2014/06/30(月)21:58 ID:MUcH/pSe(5/6) AAS
現実を見ないのが一番の「認知の歪み」なんだよ。
821: 2014/06/30(月)22:04 ID:MUcH/pSe(6/6) AAS
認知療法で「Yes,I can!」と元気がついても、
一晩寝て現実に戻ればその元気がただの幻だったことに気づく。
自己啓発本読んだときに元気になるようなもんだ。
認知を変えても、現実は変わらない。
だから認知療法は無駄なんだ。
822(1): 2014/07/01(火)02:49 ID:xEV0mHET(1) AAS
巣にお戻りください。
神経症を治すホームページ
無為療法（斎藤療法）
外部ﾘﾝｸ:mui-therapy.org
外部ﾘﾝｸ:526.teacup.com
823: 2014/07/01(火)02:54 ID:ObmBJHgs(1) AAS
森田療法と同じもので、一種の行動療法ですが、それにオカルト要素を加えたもの
がこちらになります。
神経症を治すホームページ
無為療法（斎藤療法）
外部ﾘﾝｸ:mui-therapy.org
外部ﾘﾝｸ:526.teacup.com
824: 2014/07/01(火)07:41 ID:HXrAc2DJ(1) AAS
おれのホームグラウンドはここだってｗ
俺は行動療法はただの「我慢法」だと思ってるなあ。
ERPはただの「耐圧試験」だ。
それをクリアした人間を「改善例」としてるだけだな。
825(1): 2014/07/01(火)13:02 ID:tcpr0tS5(1) AAS
これを見て、オカルト要素を楽しむということは出来るかもしれません。
あとは、ごく一部のためになる話を見極めるゲームのようなものでしょうか。
どんなに、オカルトな人でもまともな部分はあるものですからね。
神経症を治すホームページ
無為療法（斎藤療法） （行動療法）（森田療法のオカルト版）
外部ﾘﾝｸ:mui-therapy.org
外部ﾘﾝｸ:526.teacup.com
826: 2014/07/01(火)18:28 ID:IKjnn9sZ(1) AAS
俺はその斎藤というおっさんとは別人だよ。
俺もその無為療法とやらは森田療法の劣化版だと思う。
ただ俺がその斎藤ナニガシだ、と強固に主張する奴がいて、
（多分そいつも、おれが本当に斎藤だと思ってないけど、
おれをそいつに思わせて俺の言うことを聞かなくさせる作戦だと思うのだが）
もう一人そういう奴が付け加わったかな？
ここは「はじめての認知行動療法」スレなのに荒らしは迷惑だなあｗ
827: 2014/07/01(火)20:10 ID:dfymSlUb(1) AAS
>>822
そこ、本当に関係があるかなあ…。
あんまり貼ると、宣伝みたいに見える。
この認知、歪んでますか？w
828: 2014/07/02(水)02:33 ID:yRG3Hyky(1) AAS
あなたが斉藤ではないなら、なぜ迷惑なことがあろうか？
別人ならどうでもいいことのはず。
>>荒らしは迷惑だなあｗ
自分自身にそれを言ってもらいたい。
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