[過去ﾛｸﾞ] 認知行動療法をはじめる前に見るスレ (1001ﾚｽ)
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1(4): 2014/06/26(木)01:45 ID:NxfWdmiJ(1/3) AAS
楽になりたい…薬の治療だけでは足りない…
認知行動療法で治る？本当に？
まだちょっと迷いがある人や、はじめる前に認知行動療法とは何か、
そのメリット・デメリットを知っておきたい人のためのスレです。
質問や疑問をぶつけてスッキリして下さい。議論OKです。
☆書き込みにあたって、メンタルヘルス板のルールは守ってください。
☆治療中の方は、スレの流れを見てしんどくなったら、
スルーしたり、いったん離れるなどして自衛してね。
☆その他、板のルールやスレの進行など、わからないことが出たら、
自治スレなどで確認ください。
省4
2(1): 2014/06/26(木)02:05 ID:NxfWdmiJ(2/3) AAS
参考書籍その1
『いやな気分よ、さようなら』
(原題 Feeling Good: The New Mood Therapy’)
デビッド・D・バーンズ 著
野村総一郎、夏苅郁子、山岡功一、小池梨花、佐藤美奈子、林建郎 訳
（Amazonの内容紹介文より一部引用）
自分で学ぶ「抑うつ」克服法
『いやな気分よ、さようなら』は、発売以来、英語版で300万部以上売れ、「うつ病」のバイブルと言われている。抑うつを改善し、気分をコントロールするための認知療法を紹介する。最近の大規模な調査によると…以下略
3: 2014/06/26(木)02:09 ID:NxfWdmiJ(3/3) AAS
>>2
書籍名、あるいは原題で、Google画像検索してみて。
めちゃくちゃ分厚いです。バーンズ博士の顔も見られます。
最近は、薄くなったハンドブックが出ているみたい
でも、ウツの人間にはしんどいw
個人的には、認知の歪みなど10項目の解説を見る程度
4: 2014/06/26(木)02:11 ID:Y9qCSgrD(1) AAS
いぇーい、一番乗りだぜー。
ぶんぶん言わすぜー。
飛ばしてくぜー。
5: 2014/06/26(木)02:28 ID:8aXgv+yz(1) AAS
いやーやっぱり、精神疾患には、考え方や行動、体験を
変えることが大事ですね。あたりまえですね。
6: 2014/06/26(木)02:30 ID:OytISJ50(1) AAS
いろいろな生きづらさを抱えている人に対して
心強い味方になってくれるでしょう。
7(1): 2014/06/26(木)02:32 ID:s0maFI1/(1) AAS
難癖ちゃんを撃退する方法
１、難癖ちゃんの発言を大野裕ツイッター（Twitterﾘﾝｸ:yutaka_ono）にコピペする
２、大野裕の回答があったら２ｃｈにコピペする
難癖ちゃんが論破されるまで１と２を繰り返す
8: 2014/06/26(木)02:34 ID:qisH5RaO(1) AAS
一人で悩んで、八方塞りになってしまっているときに
客観性や行動への後押しをしてくれる
頼もしい存在です。
9: 2014/06/26(木)02:44 ID:6pKaArKF(1) AAS
「心と体人間の全部」オリンパス
「認知」で心に、「行動」で体、体験に働きかける。
効かないはずがありません。
（働きかけが悪いものだと、マイナスもありえるかもしれませんが。
でも、それなりにしっかりしたものが期待できるでしょう。）
精神の疾患とは「心と体人間の全部」と関係ないものでしょうか？
あり得ませんね。つまり、効くということです。
10: 2014/06/26(木)02:55 ID:5XA0v7Eh(1) AAS
高校中退・・・
現在ニート・・・
そんな俺でも入れ食い（笑）
localgirls.ビズ/asdfg/621.jpg
↓↓↓
省1
11: 2014/06/26(木)03:03 ID:QJgFugPt(1) AAS
心と関係のない脳の働きなどほぼないわけです。脳の機能の治癒をするときに
心の状態を無視していいわけがありません。
つまり認知行動療法の「認知」の部分が必要なのです。
そして、もちろん「行動」の部分も必要です。
認知だけ変えようとしても難しく「行動、体験」を合わせて
変えていくのが大事です。
これは、効くか効かないかというよりも、人間の
脳、心、体（行動、体験）の構造からして、
あたりまえのことなのです。
また、精神疾患でない体の病気でも、多くのものでは
省3
12: 2014/06/26(木)04:00 ID:PjR+9xJo(1/6) AAS
>>7
大野裕先生は、適応障害で治療中の雅子妃の主治医として知られてますけど、
認知行動療法の効果を考える時、悩ましい話。(ID変わりましたが1です
Wikipediaより
日本の医学者、精神科医。国立精神・神経医療研究センター認知行動療法センター所長[2]。専門は臨床精神医学、認知療法。
13: 2014/06/26(木)04:11 ID:PjR+9xJo(2/6) AAS
いやな気分よさようならの翻訳をなさった、
野村総一郎先生は、新聞の人生相談で回答者の1人でしたよね。
気のせいか、あまりメディアに出なくなった？
ちなみに防衛医大ホームページを見ると、診察はしないそうです
14: 2014/06/26(木)06:29 ID:NdUHyd+s(1) AAS
メンタルでもフィジカルでも「自分は病気だから仕方ねえ」くらいに思ってた方が
直りが良い
15: 2014/06/26(木)06:46 ID:k2OOG+wy(1/2) AAS
認知行動療法とは
１．治療者と患者のいい関係を利用して、患者をポジティブに思考矯正する一種の催眠術または宗教。
２．基礎的理論はいろいろあるが、すべては「思考矯正」「行動矯正」のための方便。
３．一生懸命やっても労多くして益少ない「すぐはがれるメッキ」。
４．他のすべての精神療法を統合して支配下に置こうとしている帝国主義的ユダヤ的療法。
５．投薬を減らして財政支出を下げたい国も、精神科へのハードルを下げたい医者や薬屋も支援。
６．専門家が効果はあるというが、周りに「認知行動療法でうつ病や不安障害やパニック障害が治った」という人間がいない不思議な療法。
７．日本の第一人者の国立精神・神経医療研究センター認知行動療法センター所長、日本認知療法学会理事長の大野さんは
雅子さんの主治医だが、結果はあの通り。
８．結局、単なる「ネガティブの否定」「ポジティブの勧め」という自己啓発・成功哲学と同じ。
16(4): 2014/06/26(木)06:48 ID:k2OOG+wy(2/2) AAS
「いやな気分よ、さようなら」書評
読めば読むほど、「いやな気分」になりました。
これはもともと能力があり貪欲な人が、夢破れてうつになった場合にしか効きません。
そんな人たちに、「Yes,we can！」という催眠をかけてるだけです。
客観的に自分の置かれた状況を正確に認識してうつになってる人々、
義務や責任に押しつぶされてうつになっている人々、
人間関係や過労でうつになっている人々、
ストレス耐性が低くて環境不適応を起こしてうつになっている人々、
には、たぶん全く効果がないでしう。自己評価と現実のギャップがないわけですから。
ということは、日本人のうつにはほとんど効果がない、ってことです。
省4
17: 2014/06/26(木)08:44 ID:PjR+9xJo(3/6) AAS
はじめてスレに書き込まれたので、こっち持ってきました。ﾆﾀﾞｰ急便です(^^)/
685 名前：優しい名無しさん 投稿日：2014/06/26(木) 07:26:04.73 ID:sKa+xQBd
>これは驚き。症状が表に出ないということは
>物質的な病変から症状への道筋を遮断できるということ。
こっちこそ驚きだな。症状と発症機序を完全に混同してる。
鬱の気分という症状を自分で抑え込もうとすることが「抑圧」だ。
その症状を抑え込もうと努力しても、発症機序を切らない限り症状が出てくる。
だから認知行動療法の「こころの筋トレ」は意味がないんだよ。
風邪で熱が出たら水風呂に入って「体温が下がった」というようなもんだな。
18: 2014/06/26(木)08:45 ID:PjR+9xJo(4/6) AAS
686 名前：優しい名無しさん 投稿日：2014/06/26(木) 07:33:47.89 ID:sKa+xQBd
さて次はと・・・
まだまだ「うつ病の原因は不明」なんだけど、そんなことも知らなかった？
ちゃんと解明したらノーベル賞確実だ。
コルチゾールの検査も全然使えない。
脳に変化が起きてるのは当たり前なんだけど、
・どういう変化が起きるのか
・その変化がなぜ起きるのか
はまだまだ仮説の段階を出ていない。
セロトニンもモノアミンもまだまだ仮説段階。
省5
19: 2014/06/26(木)08:47 ID:PjR+9xJo(5/6) AAS
687 名前：優しい名無しさん 投稿日：2014/06/26(木) 07:41:45.48 ID:sKa+xQBd
さて、そういう風にうつ病の原因仮説を並べるということは、
うつ病が単なる気持ちの持ちようの問題ではなく、
生物学的病変を伴うものである病気であることはみとめるわけだな？
昔のナイーブな精神療法みたいに、
「神経症は病気ではない」とか「間違った学習により思いこみが激しくなった状態がうつ病」とか
言うことはないわけだな？
そうなると、認知行動療法がうつ病治療に効果がある、ということを示すためには、
認知行動療法がその脳の部位の病変を治すことを示さないといけないな？
考え方を変えるだけで病変が消滅することを示さないといけないな？
省3
20: 2014/06/26(木)08:49 ID:PjR+9xJo(6/6) AAS
688 名前：優しい名無しさん 投稿日：2014/06/26(木) 07:51:38.03 ID:sKa+xQBd
>>682
何言ってるのかさっぱりわからないなあ。
原因と、トリガーと、発症機序と、症状と、治療法の区別がついてないんだな。
原因を取り除いたら病変が治る、というわけじゃないことが理解出来ないみたいだな。
薬物中毒でも原因を取り除くだけではだめで、治療がいるんだよ。
認知行動療法は病気の治療法なんだろ？
俺も、認知行動療法が、「Ｄｒ．ベックの『考え方を変えて心が軽くなる１０のメソッド』」とか
軽いものなら文句言わねえよ。
だけどその適当な話を「うつ病の画期的治療法」とか言うのはおかしい、というの。
省12
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