[過去ﾛｸﾞ] ★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」156 [転載禁止]©2ch.net (901ﾚｽ)
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871: 2015/05/15(金)00:17 ID:6jjIXTHn(1) AAS
臭っせーカイゼルはげのデコ広
872(1): 万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA 2015/05/15(金)06:50 ID:waolTTBl(1/8) AAS
まず、こちらの間違い指摘しておく
下痢は必ずしも甲状腺機能低下症だけに起こる症状ではなく
あらゆる疾病の可能性を検討する必要がある。
まず下痢のメカニズム。
外部ﾘﾝｸ[html]:merckmanual.jp
から電解質（NaおよびK）の損失が考えられる。
「非浸透圧性のADH放出によって水分貯留が生じ，低ナトリウム血症が悪化する。
随伴する低カリウム血症はナトリウムを細胞内に移動させてADH放出を増加させ，
その結果として低ナトリウム血症が悪化する。」これは利尿剤によるNa Kの損失
のメカニズムであるが。参考と記しておく。
省10
873: 万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA 2015/05/15(金)07:46 ID:waolTTBl(2/8) AAS
テグレトールを投与し低Na血症を呈した例
外部ﾘﾝｸ:www.jstage.jst.go.jp
既に甲状腺機能低下は低ナトリウム血症を起こすことが示されているが
問題は細胞外液量が正常なのか、細胞外液量の減少が起こっているのか
切り分けなければいけない。鑑別が必要ということである。
貴方の示した甲状腺機能低下に起こる便秘というのは絶対条件ではない。
原因は腸管イレウスによる便秘であるからである。また急速な機能低下ということも
物理的に甲状腺を摘出される以外で症状は急速に起こらない。
イレウスが未だおきていない軽度の低Naでは場合によっては腎外性Na喪失（下痢）がおこり、かつ
腸管イレウスが起きることもあり、細胞外液量正常にも関わらず低Naという場合も有り得るということである。
省12
874(2): 2015/05/15(金)08:00 ID:sjqUH6zi(1/6) AAS
>>872
万年さん、話がまったく噛み合っていない気がします
万年さんの仰っていた甲状腺機能低下症の低ナトリウム血症は何が原因で起こると思ってらっしゃるんですか？
下痢が原因だとお思いですか？
まず、この質問に答えていただきたいです
万年さんは、低ナトリウム血症による精神症状との鑑別診断のために血液検査が必要だと仰っていました
『セレニカRを増量してから毎日下痢をしている』という相談者の質問から、どうして甲状腺機能低下症による抑うつ症状や低ナトリウム血症による精神症状の鑑別診断の話に繋がっていったのか、
いまだによく分かりません
そもそも、甲状腺機能低下症といえば、下痢よりもまず便秘がスタンダードな症状ではありませんか？
ちなみに、私自身も過敏性腸症候群でほぼ毎日のようにお腹を壊していますが、
省3
875(1): 万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA 2015/05/15(金)08:13 ID:waolTTBl(3/8) AAS
>>874氏
なら、貴方が逆に説明をしていただきたい。
聞くだけなら猿でもできます。参考URLを全部見て
貴方の頭で考えてください。
ただ『書いてある』というのは貴方は考えていないからです。
見解を資料とともに示していただきたい。
『下痢は必ずしも甲状腺機能低下症だけに起こる症状ではなく
あらゆる疾病の可能性を検討する必要がある。』
と最初に書いています。
外部ﾘﾝｸ:www.ncgmrheu.com
省1
876(1): 万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA 2015/05/15(金)08:19 ID:waolTTBl(4/8) AAS
>>874氏
追加
＞精神科主治医から血液検査を指示されたことは一度もありませんし、
＞身体科で血液検査をしてもナトリウムが基準値より低かったことは一度もありません
あなたがそうだったから全部の人が同じだと考えているのですか？
精神科医が血液検査をしないというのは異常です。
一般検査のほか薬剤性肝障害やリチウム中毒（処方されている場合）腎障害、糖尿
TSHを検査しないなどありえません。
、
877: 2015/05/15(金)08:28 ID:sjqUH6zi(2/6) AAS
>>875
あらゆる疾患で起こる可能性がある下痢という症状に対して、
あなたがまず『甲状腺機能低下症による低ナトリウム血症』を疑った根拠を示してください
あなたは、
カイゼルひげ氏が「低ナトリウム血症によって下痢が起こるのではなく、下痢によって低ナトリウム血症が起こる」
と言ったり、他の方が
「甲状腺機能低下症では下痢よりも便秘が起こるのでは？」
と言ったりしている流れのなかで、
「低ナトリウム血症は甲状腺機能低下症で起こるんです。メルクマニュアルを見てください」
と言った答えを返していましたよね？
省5
878(1): 2015/05/15(金)08:35 ID:sjqUH6zi(3/6) AAS
>>876
申し訳ありません
それは私が電カルを導入している大学病院にかかっているせいですね
私は精神科よりも前に身体科にかかっていて、血液検査の結果は最初から共有されていたからです
それにしても、下痢をしたから低ナトリウム血症を疑って血液検査をせよ、というのは過剰検査です
下痢をしたら水分補給に気を付けよう、電解質も補おう、というアドバイスなら分かりますが、
低ナトリウム血症も否定できないから血液検査をって根拠不明、意味不明です
意味不明な根拠で過剰な検査を勧めることこそ、私からしたら異常に感じます
879(1): 万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA 2015/05/15(金)09:07 ID:waolTTBl(5/8) AAS
訂正テグレトールではなくバルプロ酸での例
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.e-pharma.jp
１０）．抗利尿ホルモン不適合分泌症候群（ＳＩＡＤＨ）（頻度不明）が現れることがあるので、
観察を十分に行い、低ナトリウム血症、低浸透圧血症、尿中ナトリウム量増加、
高張尿等が現れた場合には水分摂取の制限等の適切な処置を行う。
だから
『まず、こちらの間違い指摘しておく
下痢は必ずしも甲状腺機能低下症だけに起こる症状ではなく
あらゆる疾病の可能性を検討する必要がある。』
とかいたでそ
省5
880(1): 万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA 2015/05/15(金)09:14 ID:waolTTBl(6/8) AAS
>>878
過剰でも死の危険があるリスクを避けるための検査は有効です。
＞下痢をしたら水分補給に気を付けよう、電解質も補おう
それで何も変わらなくて症状がひどくなり手遅れになったらどうします？
先に上げた細胞液量低下、正常、増加の場合全く違うケアになるのですよ
文句があるなら貴方がトリップを付け自分で相談者に回答してください。
それが筋というものです。
881(1): 2015/05/15(金)09:31 ID:sjqUH6zi(4/6) AAS
>>879
だから、
あらゆる疾患で起こる可能性がある下痢という症状に対して、
あなたがまず
『甲状腺機能低下症による低ナトリウム血症』
を疑った根拠を示してくださいと言ってるんですが
それにしても
「テグレトールｶﾞｰテグレトールｶﾞｰ」
「訂正(ﾄﾞﾔｧ」
「まず、こちらの間違いを指摘しておく(ﾊｲ？自分が間違えた癖に何故上から目線？？)」
省10
882: 2015/05/15(金)09:39 ID:sjqUH6zi(5/6) AAS
>>880
なんかもう心気妄想入ってませんか？
883(1): 万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA 2015/05/15(金)09:45 ID:waolTTBl(7/8) AAS
>>881
粘液水腫（甲状腺機能低下症）では、GFR（糸球体濾過量）が減少するため、
近位尿細管の再吸収増加、
AVP分泌増加するため自由水排泄障害が生じ低Na血症となる。
AVP：バソプレシン（Arginine vasopressin：AVP）は抗利尿ホルモン（antidiuretic hormone：ADH）ともいわれ、
視床下部で合成され下垂体後葉に蓄えられる下垂体後葉ホルモンです。
AVPは腎尿細管における水の再吸収を促進する機能を持ち、その分泌は血漿浸透圧と血液量
血圧などにより調節されています。
最後です。医師（身体科、特に内分泌科での除外診断を受けさせるということ）
に検査にゆだねよと言う意味がわかりませんか？
省1
884: 2015/05/15(金)10:05 ID:sjqUH6zi(6/6) AAS
>>883
いきなり
「低ナトリウム血症かもしれないから血液検査を」
と言ってしまうあなたのほうがよっぽどオカシイですよ
結局、甲状腺機能低下症による低ナトリウム血症疑いがどこから出てきたのかいまだに理解できません
「何か他の病気の可能性もあるから念のために血液検査を」
というならまだ理解できました
でも低ナトリウム血症がどうの、うつ症状の出る甲状腺機能低下症もあるから鑑別診断がどうのだのと言い出した時点で
「何、言ってるの？」
という感想以外浮かばなかったです
省8
885: 2015/05/15(金)11:30 ID:A+YQZIFf(1) AAS
こいつＭＩＭ先生ちゃうか
この粘着性
886: 万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA 2015/05/15(金)15:39 ID:waolTTBl(8/8) AAS
>>792さん
もう一度>>2に沿ってカキコしてくださいませ。
887: 2015/05/16(土)21:17 ID:qsWDeidJ(1) AAS
カイゼルはげは髪の毛がなさすぎて骸骨・髑髏みてえな頭部だな
888: 2015/05/16(土)21:27 ID:Ji+pNaOH(1) AAS
★ 炭水化物(小麦、米)＝砂糖 ★
・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事 (デイビッド パールマター 2015/1/16)
・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫 2004/3/19)
Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
・炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)
省4
889(3): 2015/05/17(日)08:27 ID:bPvGEp3L(1/4) AAS
禁煙するかどうか本気で悩んでいます
タバコは薬ではないのでスレ違いと思いますが
該当スレで回答が得られず、ここの方なら詳しいかと
思い質問させていただきます
芸術関係の仕事をしています
身近な喫煙者が若くしてガンで亡くなり、死の存在を実感して
禁煙するかどうか検討しはじめました
しかし、仕事の能力も落としたくありません
以下、長文連投させていただきます
890(2): 2015/05/17(日)08:29 ID:bPvGEp3L(2/4) AAS
トップ芸術家やエンターティナーのほとんどは喫煙者です
映画＝宮崎駿、北野武、黒澤明
小説＝スティーブンキング、筒井康隆、森鴎外、夏目漱石、三島由紀夫、芥川、直木、太宰、川端
漫画＝鳥山明、尾田栄一郎、冨樫義博、石ノ森章太郎
芸人＝ビートたけし、明石家さんま、松本人志、爆笑太田
音楽＝宇多田ヒカル、ミスチル桜井、小室哲哉、チャゲアスAska、桑田佳祐、西野カナ、ジョン・レノン
絵画＝ピカソ、ゴッホ
みんな喫煙者です 禁煙した人も混じってますが、総じて喫煙してた
時代のほうが評価の高いいい仕事をしていました
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