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「植物は苦痛を感じないから食べていい」←えっ？ [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
「植物は苦痛を感じないから食べていい」←えっ？ [無断転載禁止]©2ch.net http://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1453657796/
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662: 菜々しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe3-GQ2r) [] 2017/03/30(木) 18:05:14.46 ID:GezzRGEXK >>660 > 認めちゃってるじゃんよ大爆笑 アホか？ 元の文は>>518 >>魚は痛点無い(苦痛を感じない)からって平気で生きたまま天ぷらにする日本 な？ 「日本人の中にそういう人がいるかもしれない」というのは 「魚は痛点無い(苦痛を感じない)からって平気で生きたまま天ぷらにする日本」という風に日本に一般化できないだろ > おれは｢日本人全員｣なんて一言も言ってない大爆笑 元の文は違いましたけどｗｗｗ 幼稚なすり替えで逃げててクソワロタｗｗｗ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1453657796/662
663: 菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW aeb6-30C2) [sage] 2017/04/09(日) 21:48:06.65 ID:ubzchloI0 あ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1453657796/663
664: 菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW aeb6-30C2) [sage] 2017/04/09(日) 21:48:23.02 ID:ubzchloI0 >>661 ＞これについては?に対して「魚は痛がっても構わない」という考え方に基づいた食文化かもしれないけど、痛点の有無が原因にならないなら、なぜ「魚は痛がらない」という考えに至ったのか説明できる？ 書いたが？大爆笑 人間に置き換えてるってのが妥当だろよ大爆笑 それを信じてる文化が日本にあるだけ大爆笑 ＞日本には植物や無機物にも神格や人格を与える例があったわけだが、他の動物には痛みがあるだろうと考え方があったとするなら魚に限ってそれを当て嵌めない理由は？ ご都合主義だから大爆笑 生き物を殺す正当性は｢自分が生きるためには｣というようなものだからな大爆笑 ｢自分が生きるためには、仕方ないことは沢山ある｣大爆笑 ＞んじゃ「魚は痛がらない」という考え方があったとするお前の主張は成り立たないじゃん ＞なにいってんだおまえ？ は？大爆笑 ｢暴れない＝痛がらない＝痛くない｣という思想なんだが？大爆笑 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1453657796/664
665: 菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW aeb6-30C2) [sage] 2017/04/09(日) 21:51:16.19 ID:ubzchloI0 >>662 ＞アホか？ ＞元の文は>>518 ＞>>魚は痛点無い(苦痛を感じない)からって平気で生きたまま天ぷらにする日本 ＞な？ ＞「日本人の中にそういう人がいるかもしれない」というのは ＞「魚は痛点無い(苦痛を感じない)からって平気で生きたまま天ぷらにする日本」という風に日本に一般化できないだろ いいえ大爆笑 ｢日本で｣そういう食文化がある として成り立ちますが？大爆笑 ＞> おれは｢日本人全員｣なんて一言も言ってない大爆笑 ＞ ＞元の文は違いましたけどｗｗｗ ＞幼稚なすり替えで逃げててクソワロタｗｗｗ いいえ大爆笑 ｢日本で｣そういう食文化がある としているだけで｢日本人全員｣なんて言ってませんが？大爆笑 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1453657796/665
666: 菜々しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-TywC) [age] 2017/04/23(日) 20:25:25.95 ID:11v0Ycsxd ６６６ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1453657796/666
667: 菜々しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-TywC) [age] 2017/04/23(日) 20:43:24.40 ID:11v0Ycsxd イカは痛点ありそう。切り離した ゲソ(口の周りに触手が生えてる ので実際には生首)の切り口に醤油 をかけると思いっきり暴れ出す。 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1453657796/667
668: 菜々しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-vYjv) [] 2017/04/23(日) 23:27:20.76 ID:MkrXQ1StK >>664 > 人間に置き換えてるってのが妥当だろよ大爆笑 え？人間に置き換えたら「魚は痛がらない」じゃなくて「魚も痛がる」じゃね？ なのになんで「魚は痛がらない」なの？ｗｗｗ お前は>>659で > 魚が暴れるとなると｢痛いから暴れる｣ということを当てはめれるからな大爆笑 つってんだけど？ なんで「 日本では魚は痛がらない｣という考え方が昔からあったため、それを利用した食文化が昔かある」なの？ > ご都合主義だから大爆笑 だから結局、「痛み」とかいうものは人間が人間以外のものに対してご都合主義で勝手に当てはめてるだけで、獣にしろ魚にしろ植物にしろ「ある」と言えるようなものではないよね > ｢暴れない＝痛がらない＝痛くない｣という思想なんだが？大爆笑 ん？ 魚は暴れないんだっけ？ｗｗｗ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1453657796/668
669: 菜々しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-vYjv) [] 2017/04/23(日) 23:34:36.92 ID:MkrXQ1StK >>665 > ｢日本で｣そういう食文化がある > として成り立ちますが？大爆笑 普遍命題と特殊命題を理解してからレスしよう＾＾ 例えば母親の目玉をくり抜くお前が万が一日本人だとして、 「母親の目玉を平気でくり抜く日本」という主張は、お前という個人の属性を述べたものではなく、日本という枠組みの属性を述べた文になる これは日本という枠組みの一般論を述べた文になってしまうんだよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1453657796/669
670: 菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e35-9YAC) [] 2017/04/24(月) 06:39:54.68 ID:yrGhd1No0 自分と相手は、どちらかが上でどちらかが下、と見なす選択肢がある そして、対等と見なす選択肢もある あなたは、自由に選ぶことができる http://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1453657796/670
671: 菜々しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa5-hFF4) [] 2017/04/24(月) 07:26:37.49 ID:DGE+IJkLK >>670 だから何w http://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1453657796/671
672: 菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e35-9YAC) [] 2017/04/24(月) 09:46:06.68 ID:yrGhd1No0 >>671 自分が上で相手が下、という考え方を自らの意志で選びますか？ それとも、対等・水平を選びますか？ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1453657796/672
673: 菜々しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-vYjv) [] 2017/04/24(月) 10:10:30.41 ID:HWONeLmzK >>672 相手と尺度次第じゃない？ バカさの度合いを尺度にする場合と賢さの度合いを尺度にする場合では上下は逆になるし http://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1453657796/673
674: 菜々しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa5-hFF4) [] 2017/04/24(月) 10:39:50.57 ID:DGE+IJkLK >>672 上下とか対等平等とかアホらしい オマエは形にはまった事でしか物事考えられないのかな 事実か事実じゃないかしかないが バカベジは上から目線で見下す事しかできないんじゃね 見せかけの対等と平等に拘っているだけ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1453657796/674
675: 菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e35-9YAC) [] 2017/04/24(月) 10:44:05.40 ID:yrGhd1No0 >>673 それはごもっともです もっと詳しく書きますね 自分の「本質的な存在価値」が上で>>665の存在価値が下、という考え方を自らの意志で選択しますか？ それとも、自分が下で相手が上、という考え方を選びますか？ それとも、平等を選びますか？ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1453657796/675
676: 菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e35-9YAC) [] 2017/04/24(月) 10:51:40.10 ID:yrGhd1No0 >>674 「事実か事実じゃないかしかない」という意見もありますが、 私は話す内容と話し方の両方が大切と考えます このスレが荒れているように見えたので、対等を提案しに来ました 上の立場の取り合いから対等な立場での意見交換にスタンスを変えてみたらどうでしょうか？ 私は今のところベジかミートか、には中立ですよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1453657796/676
677: 菜々しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa5-hFF4) [] 2017/04/24(月) 12:11:46.11 ID:DGE+IJkLK >>676 ただ単に仕切りたいだけか http://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1453657796/677
678: 菜々しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-Xafy) [sage] 2017/04/24(月) 15:24:20.42 ID:UdObO396d >>669 また関係ない例題かよ大爆笑 論点ずらしてんじゃねーよカス大爆笑 こっちは日本文化の話してんだよ 目をくり抜くのが日本文化かよサイコパスキチガイ 魚は痛点無い(苦痛を感じない)からって平気で生きたまま天ぷらにする日本(文化) 魚は痛点無い(苦痛を感じない)からって平気で生きたまま活け造りにする日本(文化) 魚は痛点無い(苦痛を感じない)からって平気で生きたまま踊り食いする日本(文化) そのまま事実ですな大爆笑 これらは日本文化では一般的な料理方法 この料理法に対して、板前がTVで｢魚は痛覚がないから大丈夫！｣なんて言ってたしよ大爆笑 そういう食文化が日本には当たり前に存在しています大爆笑 一般的でないならテレビで流して｢美味い！｣なんて言わねーわアホ大爆笑 炎上だよ大爆笑 仮にマジで｢魚は痛がっている｣というような事実があるなら日本人はざわつくわ大爆笑 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1453657796/678
679: 菜々しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-vYjv) [] 2017/04/24(月) 22:40:22.76 ID:HWONeLmzK >>675 > 自分の「本質的な存在価値」が上で>>665の存在価値が下、という考え方を自らの意志で選択しますか？ 何を指して君が「本質的な存在価値」という言葉を使ってるのかがよく分からないんだけど、それはどういう意味？ 少なくとも、論理的思考能力だとか議論の素養という尺度でいえば明らかにあの阿呆の方が低いと思うよ でも「本質的な存在価値」ってのを説明してくれないと君の質問に対しては何とも答えようがないな http://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1453657796/679
680: 菜々しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-vYjv) [] 2017/04/24(月) 22:47:10.49 ID:HWONeLmzK >>678 > 目をくり抜くのが日本文化かよサイコパスキチガイ だから、お前が母親の目玉をくり抜くのは勝手だけど、それをもって「母親の目玉を平気でくり抜く日本」という表現をすれば、 お前ひとりではなく日本という枠組みがひとくくりにされて「母親の目玉を平気でくり抜く」と形容されてしまうってことだよ > 魚は痛点無い(苦痛を感じない)からって平気で生きたまま天ぷらにする日本(文化) という表現もこれと同じ お前がプリキュア大好きなのは勝手だし、日本にプリキュア大好きな人間が一定数いるとしても「プリキュア大好き日本」という言い方は一部の属性を全体の属性として扱っているということ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1453657796/680
681: 菜々しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-vYjv) [] 2017/04/24(月) 22:54:59.74 ID:HWONeLmzK >>678 あとお前支離滅裂なんだけど 日本は魚に痛覚が無いから生きたまま料理するんだろ？ でも>>668で聞いたけど、お前は>>659で > 魚が暴れるとなると｢痛いから暴れる｣ということを当てはめれるからな大爆笑 って言ってるよね？ 魚が暴れるなら痛みを感じているということを当てはめれるんだろ？ そんで日本で魚を生きたまま料理するのは魚に痛覚がないからなんだろ？ てことは魚は暴れないってことだよな？ だってお前は魚が暴れるとなると｢痛いから暴れる｣ということを当てはめれるって言ってるもんな？ あれ？魚は暴れないんだっけ？ｗｗｗ 質問ですが、魚は暴れないんだっけ？ｗｗｗ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1453657796/681
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