正史基準の三国志能力査定スレ (881ﾚｽ)
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52: 209氏を尊敬するもの 2021/02/19(金)20:11 AAS
関羽
用兵C…将としては負けが多い
武勇A…万の兵に匹敵するとされ顔良を討ち取る
計略C…対呉、対魏で謀略が冴えるも陸遜に及ばず
学問B…左伝を暗誦でき荊州もよく統治した
人望F…優勢のときでも劉封、孟達に見捨てられる
53(1): 2021/02/19(金)22:44 AAS
関羽の計略は、敵の謀略にやられた方が多いし、孫権との同盟を壊す短慮さで
甘く見てもEがいい所。
逆に人望は、劉備からの信頼を加味して一段上げてEでも良いと思うが。。。
能力の凡例を見る限り、関羽の評価は厳しくなるな。
54: 209氏を尊敬するもの 2021/02/19(金)23:48 AAS
>>53
関羽が敵の謀略にやられたのって陸遜の手紙に油断した以外にあったっけ?
孫権との同盟は215年にも崩壊しかけているし縁談を断ったことが原因ではないだろうから関羽の落ち度ではないと思う
人望に関しては関羽が危機に瀕したとき付いてくるのって麦城まできた部下と劉備、張飛くらいじゃないかな?
まあいるだけましと考えてEでもいいかもしれんが
55: 2021/02/21(日)14:40 AAS
関羽は敵からの計略耐性は全然無いんだけど
関羽自身は魏や呉に計略を仕掛けて数多く叛乱を誘発させたりと優秀な計略家だと思えるところもあるんだよな
こういう自分が仕掛ける側だと優秀だけど
仕掛けられると弱いタイプは能力査定が難しい
56: 209氏を尊敬するもの 2021/02/22(月)03:01 AAS
袁紹
用兵B…多くの戦場で陣頭指揮を執り勝利した
武勇C…武勇に秀でてはいないが界橋で勇気を示した
計略E…成功もあるが失策が致命的
学問C…名門の出ではある
人望A…大勢の名士が集まり死後も義理を通す者もいた
57: 209氏を尊敬するもの 2021/02/22(月)03:02 AAS
袁紹の計略は関羽と比較する材料になるだろうか
58(2): 2021/02/22(月)09:44 AAS
袁紹は人望ってより皆家柄でついて来たのでは
59: 209氏を尊敬するもの 2021/02/22(月)16:54 AAS
>>58
家柄もあるだろうけどそれだけなら袁術でもいいはず
なにより家柄が絶対なら乱世にはなってないだろう
袁紹は堂々としていて名門でも謙虚に振舞ったそうだし人も付いてくるのは当然だと思う
60: 2021/02/22(月)19:09 AAS
こちらもお目にかかる機会はガクンと減った。 ギャル曽根の台頭.
61: 2021/02/22(月)19:19 AAS
奥さんに朝から性行為を強要するシーンとかあったっけ？
それと、ミノタウロスの皿の少女の全裸シーンとか。
ミノタウロの方はあんまり感じなかったけど、前者の方はなんか妙にエロいシーンだった。
62: 2021/02/23(火)08:18 AAS
>>58
俺は家柄説よりは本人の人望説の方を支持したいかな
袁氏本家は袁逢や董卓に処刑された袁基の家系
袁逢の弟の袁隗が当時は袁氏の総帥的な立場でこれも董卓に処刑された
袁紹は袁逢の兄である袁成の子だが、袁成は若死して家督相続が出来なかったし
袁成の庶子として認識されてて本家筋からは外されていた
後に袁紹は自分の子を袁氏本家の養子という形式にして
袁紹家と袁氏本家の統合を計っていたり、袁氏本家の威光はあまり上手く使えなかったものと考えられる
63(1): 2021/02/23(火)12:43 AAS
こういう人間が無意識に精神的DVかますんだろうな
64: 2021/02/23(火)16:05 AAS
鼻モゲラ
65: 2021/02/23(火)17:41 AAS
現代でも皆働くなら一流企業に、もしくは公僕になりたがる
世情が不安定なら尚更より強固な地盤を好むものでは？
人を惹きつける人材ならば趙雲や荀?ｹのような人材が袁紹を避けて公孫や曹操って言う将来不安要素のあるところには行かないと思うんだけど
66(1): 2021/02/23(火)22:05 AAS
あと王平のように主ではなく、その土地に愛着を持つ将も勿論いる
袁紹が人望あるなら息子達を支えようって人材がもっといてもいいと思うんだな
所詮許脩のような身近な奴にも裏切られる主君なんだったと思う
67: 209氏を尊敬するもの 2021/02/24(水)00:18 AAS
>>66
分裂したとはいえ十分息子たちは支えられていたと思うのだが
68: 2021/02/24(水)07:18 AAS
俺が言ってることのどこに主観があるか説明してくれない
2009年以前は視聴率6〜8％。それ以降は3〜4％
個々の違いは野球を中心としたスポーツニュースの枠を入れたこと。
ここしか差がないんだけどw
ちなみに一般ニュースはスパサカの昔の時代にもあったので変化ではない
69: 2021/02/24(水)20:02 AAS
>>63
まさに袁紹は天下も定まってないのに粛清しまくりだからな
家柄が良く頭も良いけど両方が冷酷な方に働いている
70: 2021/02/25(木)07:03 AAS
nyorosan?
71: 2021/02/25(木)09:25 AAS
外部ﾘﾝｸ:pbs.twimg.com
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