魯粛の天下二分の計はただの失策 (980ﾚｽ)
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174(1): 2021/12/01(水)19:56 AAS
劉備は江陵返還には応じたくても応じられない。
魯粛もそんなことは分かっている。でも返還要求は筋の通ったものなので、拒否されたら（表面上は友好関係にある）劉備に戦端を開く大義名分を得られる。
つまり孫呉は都合のいいときに劉備に江陵返還を要求することで劉備を攻撃する大義名分を得られる。
186(1): 2021/12/02(木)23:00 AAS
>>174
>>178
あの時点での荊州問題が魯粛の読み通りというのは過大評価
あれが読み通りなら孫権の魯粛評で「荊州貸与は失敗」なんて評価にはならない
また何度も指摘した通り魯粛はいきなり江陵返還なんて求めてなくて
劉備に譲歩してまずは三郡の返却にとどめているし
断られてからの強襲も孫権・呂蒙主導の動き
魯粛としては外交で取り戻せると踏んでいて失敗してるのが実態でしょう
だから孫権からは魯粛の荊州対策は具体策の無い空威張りとまで言われてしまっている
またこの時の和睦以降は孫呉は荊州貸与については言及しておらず
省4
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