[過去ﾛｸﾞ] 【CITIZEN】ザ・シチズン-part 40 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
585: (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-biv4 [106.129.117.132]) 2021/10/24(日)07:50 ID:5iLAvOcNa(1/2) AAS
>>584
これいいね
586: (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-biv4 [106.129.117.132]) 2021/10/24(日)07:51 ID:5iLAvOcNa(2/2) AAS
買えないけど、汗
587(1): (ﾜｯﾁｮｲ e3e1-I49p [123.225.141.237]) 2021/10/24(日)08:36 ID:PSqy7nNo0(1) AAS
>>579
どっちもデュラテクトプラチナか
外部ﾘﾝｸ[pdf]:citizen.jp
588(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-/PVD [126.83.105.250]) 2021/10/24(日)08:44 ID:9Vo1+5AL0(1) AAS
>>566
最悪でもcal.0200から自動巻き機構を取っ払う（省略する）だけでも、開発コストほぼゼロで手巻きスモセコムーブ化出来るから、
ラインナップ拡充の意味でも0200の手巻き版載せた手巻きザ・シチズンを近い将来出すのは確実だろうね。
ただいくらなんでも本当に自動巻きを取っ払うだけでは手抜きが過ぎるから、
?ゼンマイを手巻きする時のリューズの巻き心地の追求
?自動巻き版の0200とは全く異なる手巻きムーブ専用の魅力的な（歯車や輪列が良く見える）ブリッジ割りの採用
?0200のチープなワイヤースプリング式コハゼはやめてコハゼ及びコハゼバネを高級化（?の巻き心地向上に大いに関係してくる事でもある）
これぐらいは最低やってほしい。
589: 2021/10/24(日)08:56 AAS
ℝ𝕖𝕧𝕖𝕣𝕤𝕠-𝕤𝕦𝕜𝕚
@Reverso_suki
Twitterﾘﾝｸ:Reverso_suki
なんとなくシチズン02は今後の手巻き展開の可能性があるような気がしている。
多分デカいスモセコ手巻きは、老舗では今バセロンくらいしか無い気がするけど、ここに割って入るってのはスジが良いんじゃないかと思ったり。
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
590: (ｱｰｸｾｰ Sxc9-3aMQ [126.162.220.246]) 2021/10/24(日)09:28 ID:hyoOP/Bkx(1) AAS
>>587
4091のほうは4030のリデコ後継だね、デュラテクトがαからプラチナに劣化してるのに価格変わらず実質の値上げ
4100の方は4041のリデコ後継だけどクロノマスターの表記がイーグルに変わっただけで価格据え置きで良心的、今年の方針なら2~3万上げるところなのに
しかしシチズンの価格設定の法則が良くわからないな
591: (ﾜｯﾁｮｲ 9dbc-Lmpw [36.2.70.57]) 2021/10/24(日)11:12 ID:SCpRAfVh0(1) AAS
>>582
デイト付きって日付変更時間帯があるのもそうだけどAMPMの判断が付かないのも嫌い
592: (ﾜｯﾁｮｲ 23a4-64wu [131.147.90.80]) 2021/10/24(日)12:04 ID:u9IBbnjW0(1) AAS
>>588
（自分含め）オタク志向で求められるもの詰め込んでほしいのはわかるけど
費用対効果考えりゃまぁやらないでしょ
593(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-0IHD [153.242.49.136]) 2021/10/24(日)12:54 ID:/G3bEt7d0(1/2) AAS
>>579
4041どっちかほしいと思ってたからそろそろ買うか
594: (ﾜｯﾁｮｲ 95b7-PhvF [218.221.117.183]) 2021/10/24(日)13:32 ID:XxR7C0670(1) AAS
>>588
価格3倍で売れるなら対応すると思うよ
もしかして今の価格でやってほしい？
595: (ﾜｯﾁｮｲ f596-y+Kj [106.72.211.64]) 2021/10/24(日)14:26 ID:AG2sd1DS0(1/2) AAS
モンブランのミネルバみたいにラジュペレラインとかいって200万〜にしたら完璧なもん作れるんじゃないですかね
596: 2021/10/24(日)14:50 AAS
コハゼの高級化や巻き味のチューニングなんて日本で代理店が値上げする前の実売10万（今でも並行で10数万）で売ってた時代からノモスですらやってるし（プゾーのノーマルな安物コハゼから切削加工で削り出した弧を描く長いバネを備えたグラスヒュッテ式退却コハゼに変更）たいしてカネかからんぞｗ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:cdn.nomos-glashuette.com
定価30万ちょっとの安い自動巻きクロノのミューレグラスヒュッテですらやってる
外部ﾘﾝｸ:www.webchronos.net
＞コハゼは7750のプアな板バネではなく、グラスヒュッテ流の退却式コハゼに変更されている。
597: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-W1kt [133.106.230.244]) 2021/10/24(日)15:22 ID:jksj0XufM(1) AAS
ランゲは
画像ﾘﾝｸ[jpg]:hodinkee.imgix.net
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:deployant.com
このムーブ載せたサクソニアやフラッハが昨年まで金無垢で税込み定価180〜190万（金価格の高騰やらで今年から210万）
金無垢は全く同じムーブ載せたSSより定価で100万〜150万ぐらい高くなるので、SSならこの程度のつくりこみと仕上げは定価80万程度ぐらいで楽勝だろうな
598: 597 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-W1kt [133.106.218.57]) 2021/10/24(日)15:56 ID:/k/YyhLBM(1) AAS
画像リンクミス
画像ﾘﾝｸ[jpg]:hodinkee.imgix.net
599: (ﾜｯﾁｮｲ f596-y+Kj [106.72.211.64]) 2021/10/24(日)15:57 ID:AG2sd1DS0(2/2) AAS
じゃあランゲにおたくのl941.1をssケースに詰めて80万で売ってくださいよって言った方が早いんじゃないの
600: (ﾜｯﾁｮｲ 180.235.32.206) 2021/10/24(日)16:05 ID:rY4szKsD0(1) AAS
手巻きで一番値段に影響するのはムーブの仕上げだが、それでもクロノグラフはともかく3針の手巻きは部品点数がアホみたいに少ないので、デュフォーやヴティライネンクラスならともかく雲上ドレス3針（＝雲上のエントリー）程度の仕上げなら知れてるよ
ちょっと前までバセロンのパトリモノニー
外部ﾘﾝｸ[html]:www.timetunnel-jp.com
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
手巻きカラトラバ（cal.215）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.timetunnel-jp.com
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
といった分解しないと見えない箇所も高水準な仕上げが要求されるジュネーブシールやPPシール準拠（ネジや歯車や穴石の細かく規定された仕上げ、レバー類など小部品の面取りや仕上げの規定、バネ類は線バネや薄板を曲げただけのテール無しバネの使用禁止など）の手巻きムーブ載せた3針でも、ここ数年ロレや雲上が投機で異常高騰するまでは、金無垢で並行新品が実売100万以下（中古なら60〜70万円台）だったわけで
先進国の中でも人件費が特に安く手間暇かけるには有利な日本（現在スイスの1/3）ならSSで定価60〜80万、金無垢で150〜200万も出せば相当な仕上げが実現出来る
単にcal.0200を高級化せずにそのまま手巻き化するだけなら、基本設計を丸ごと流用出来る上に部品点数は大きく減るので値段3倍になんてなるわけがないし、値段は自動巻きよりむしろ下がる（スケールメリットが関係するので販売本数にもよるが）
省1
601(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-0EqD [111.239.186.189]) 2021/10/24(日)16:05 ID:HcH5eoF6a(1) AAS
>>593
新しいイーグルマークのものと現行のクロノマスターのものどちらにしますか?
602: sage (ﾜｯﾁｮｲ 5deb-DimH [222.2.13.125 [上級国民]]) 2021/10/24(日)17:00 ID:kMbjHmAL0(1) AAS
GSのSBGW231（9S64）みたいなガチの手抜きムーブ（9S65から自動巻き取っ払っただけ）なら
手巻き版0200は自動巻きより10万安い50万（税抜45万）で出せるだろうな。
そこまで手を抜けば好事家に幻滅＆酷評されるだろうけど、それでもGSの手巻きよりは大分マシにはなる。
0200が元々採用している見応えのある（地板サイズを目一杯使い切った）スモセコ輪列、
大きくて分厚い歯車、見栄えの良いマスロット付きテンプ等々の理由で。
603(1): (ﾜｯﾁｮｲ f596-/TVA [106.72.144.161]) 2021/10/24(日)18:14 ID:j01Pq9Mx0(1) AAS
ここの人達シチズン大好きなのはわかるんだけど、いくらなんでも自分の願望詰め込もうとしすぎでしょ
シチズンもあくまで企業としての収益確保を見据えたうえで製品を作っているんだし、ランゲバセロンと比較してる人もいたけど、そもそもそのあたりの雲上ブランドとは売り方もブランディング戦略も全然違うんだから単純比較してシチズンでもできるだろ！って言うのは的外れな気がする
604: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-LOSZ [133.32.216.28 [上級国民]]) 2021/10/24(日)18:15 ID:MK5NIJTWM(1) AAS
銀座行ってきたが、
機械式黒は予約停止中、仮に予約受けれたとしても納期は再来年とのこと…
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 398 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.028s