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欧州の民族史 (812ﾚｽ)
欧州の民族史 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1045631245/
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509: ５０８ [] 04/10/29 16:34:53 >>507 失礼、ポーランドのドイツ人は1.3％でなく、1.0％(1992年)。 普通は無視できる数だが、ポーランドは寛大にも議会で彼らに自動的に2議席を与えている。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1045631245/509
510: ５０８ [] 04/10/29 16:36:59 >>507 それに>>506は｢ヨーロッパの国では｣という限定があると読んだから アジアの国である韓国・北朝鮮は関係ない。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1045631245/510
511: 世界＠名無史さん [] 04/10/29 17:21:02 >>505 イングランドも、スコットランドも、ウェールズも、遺伝子的には ケルト系が主では？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1045631245/511
512: カラジチ ◆mWYugocC.c [sage] 04/10/29 17:34:44 「ケルト系」は遺伝学上の分類じゃありませんけど。 形態上の分類＝人種 文化上の分類＝民族 もちろん、民族が自己認識のために人種を利用する例もありますけどね。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1045631245/512
513: 世界＠名無史さん [] 04/10/29 21:56:45 ヨーロッパは混ざりまくり http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1045631245/513
514: 世界＠名無史さん [sage] 04/10/30 02:30:26 イングランドは遺伝的には先住民とアングル人サクソン人とノルマン人の混血だろう >>513 「ヨーロッパ人」としてみれば大して混ざってない 逆に漢族と称される民族を広東系とか福建系とかに分けると… それに貴族は別として農民はそんなに混ざっているか？ 勿論例えばフランス人はローマ系とガリア系と…と言えるが、それだったら日本人も朝鮮系がどうのという話になるし、 フランスという国が確立してからだと住民の移動も大してないのにどれだけ混ざっているのか もっとも、フランス人という考え方が出来たのはさらにずっと後になるけれど。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1045631245/514
515: 世界＠名無史さん [] 04/11/02 20:55:34 >>509 ポーランドは寛大にも議会で彼らに自動的に2議席を与えている 寛大？ どこが？ 戦争後半、直後にその地方にいた１３００万ものドイツ人を家、土地、財産を奪ってあげく追放した彼らの どこが寛大だというんだ （そのうち２００〜３００万を追放の過程で死にいたらしめた） ポーランドが２議席を与えたんじゃなくて、それだけ、戦後のドイツが彼らの待遇改善に 骨を折ってきたからではないの http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1045631245/515
516: 世界＠名無史さん [] 04/11/03 00:18:10 >>515 戦争に国境変更、住民追放は付き物だろ。伝統的な戦利品。 しかもあれはスターリンによる革命の要素もあった。 その数年前にはドイツはポーランドを消滅させ、住民を絶滅させるつもりだったろう？ ポーランドだけ責めるわけには行かない。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1045631245/516
517: 世界＠名無史さん [] 04/11/05 21:25:40 >>516 戦争に国境変更、住民追放は付き物だろ。 それでは、あなたは、北方領土の日本人追放についても同様な意見をお持ちなのですな 戦争に国境変更はつきものというあなたに、日本の場合は違うとはいわせませんぞ （ロシア人からすれば、日露戦争の敵をとったという、たとえ盗人であろうと勝利者となれば それだけで筋は通せる） 「ポーランドだけ責めるわけには行かない。」 といっているが、そもそも、第二次大戦の原因を 作ったのはポーランドとイギリスのチェンバレンだと思うがね http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1045631245/517
518: 世界＠名無史さん [] 04/11/05 21:31:07 >>516 住民を絶滅させるつもりだったろう？ なんか、大分、質の悪い歴史書や参考書、映画ををみすぎているような気がする http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1045631245/518
519: 世界＠名無史さん [] 04/11/05 21:33:36 >>517 とはいえドイツ（プロイセン）がポーランドを美味しく頂いた事を ポーランド人達は強烈に覚えているようですが。 この辺は部外者である我々には想像がつかない深さがあるんでしょうね。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1045631245/519
520: 世界＠名無史さん [] 04/11/06 01:25:18 >>517 ＞それでは、あなたは、北方領土の日本人追放についても同様な意見をお持ちなのですな そうだ。日本が弱かったのが悪い。キミはそう思わないのか？ その後も、外交力で取り返す能力もなければ、諦める潔さもない。 そもそも北方領土占領はスターリンの政策で、ロシア人の民意でもない。 ロシア人の大半はこの問題に無関心だが、日本政府はこの問題でロシアの世論を喚起することさえできずにいる。 日本が強ければ、とっくに解決していたはずの問題だ。 特に、ソ連崩壊時に無為無策であった日本政府の罪は重い。 ＞「ポーランドだけ責めるわけには行かない。」 といっているが、そもそも、第二次大戦の原因を ＞作ったのはポーランドとイギリスのチェンバレンだと思うがね 原因など突き詰めれば何とでも言える。 重要なのは誰が第二次大戦を起こし、誰がポーランド人の奴隷化および最終的な絶滅という悪逆非道の計画を実行に移したか、である。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1045631245/520
521: 世界＠名無史さん [] 04/11/06 02:26:10 >>514 イギリスもフランスも、その遺伝子的祖先の大半はケルト人ですよ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1045631245/521
522: 世界＠名無史さん [] 04/11/06 02:28:19 >>506 ポルトガル、ポルトガル！ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1045631245/522
523: 世界＠名無史さん [] 04/11/06 02:30:26 >>522 ピレネー以南はヨーロッパですか？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1045631245/523
524: 世界＠名無史さん [sage] 04/11/06 02:35:03 >>523 カレーから先は二ガーではないか？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1045631245/524
525: 世界＠名無史さん [] 04/11/06 02:43:27 >>516 しかもポーランドの西部国境はポツダム会談で決定されましたね。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1045631245/525
526: 世界＠名無史さん [sage] 04/11/06 02:48:25 今、朝生でアンケートをとっています。 項目は日中関係どうすればよくなる？ 首相の靖国参拝是か否か？です。 http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/ ご意見をどうぞ・・・ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1045631245/526
527: 世界＠名無史さん [sage] 04/11/06 02:55:33 日中は欧州かボケ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1045631245/527
528: 世界＠名無史さん [sage] 04/11/06 03:15:18 >>509 ポーランドの人口は3800万くらいだから、1%というと、38万人だよ。 無視できる数か？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1045631245/528
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