[過去ﾛｸﾞ] 欧州の民族史 (812ﾚｽ)
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546(1): 05/01/09 00:55 AAS
>>544
トランシルバニアってほとんど森だらけの山奥じゃないの？
547: 05/01/09 11:10 AAS
やっぱりルーマニア人に低地から追い出されて山奥に住み着いたのかね
548: 05/01/10 01:05 AAS
元々トランシルバニアにはハンガリー人やドイツ人が住んでる。
ドイツ語では、ズィーベンビュルゲン（七つの都市）
ハンガリー語ではエルデーイだったかな。
549: 05/01/10 02:18 AAS
>>543,544,546
ルーマニアの北から中央部にカルパチア山脈が走り、
その南端から西にトランシルバニア山脈が走る。
この二つの山脈の北西側がトランシルバニア。
トランシルバニアの南東端、二つの山脈がくっつくあたりに
ルーマニアのハンガリー人(セーケイ人)は集中する。
地図の上では正にルーマニアのど真ん中であり、
カルパチア、トランシルバニア山脈の山奥でもある。
そこはかつての(中世及び二重帝国のハンガリー)広大な
ハンガリーの東の果てである。
550: 05/01/10 03:11 AAS
だがトリアノン条約は有効で、この土地はハンガリーになりえない。
551: 05/01/11 02:14 AAS
新しく条約を結びなおせば当然ＯＫだろ
まぁそんなことは起こらないだろうが
552: 05/01/24 09:22 0 AAS
パンノニア共和国
553: 05/01/24 16:03 0 AAS
第一次大戦後の戦後処理が敗戦国に過酷なものだったこと、そして
それが第二次大戦の遠因になったことは否定できないだろう。
トルコにはアタチュルクが出て失地を回復したが、ハンガリーはクン＝ベーラの革命があったり、
ルーマニア軍に国土を蹂躙されたりして、そのためにトリアノン条約がそのままになった。
しかしトリアノンの不条理を正そうとする動きはその後もくすぶり、これが第二次大戦前夜のウィーン裁定という形で
トランシルバニア北部２／５をハンガリーに変換する、という決定になった。
第二次大戦後にはこれもトリアノンの国境にまで戻されて現在に至っている。
現下の国際関係においては確かにトリアノン条約は有効だが、ハンガリーにとってきわめて過酷なものだった、ということは率直に認めなければならないのではないか。
554: 05/01/24 18:03 0 AAS
東欧国家の常でウリナラマンセー傾向が非常に強いルーマニア人はそんなこと
絶対に認めないけどナー。
555: 05/01/24 19:17 0 AAS
民度が低いからね
556: 05/01/24 19:19 0 AAS
じゃハンガリーは東欧ではないのか？
557: 05/01/24 19:35 0 AAS
ハンガリー人は自国を東欧とは思っていないよ。
誇りをこめて「中欧」という。
ミッテルオイローパというやつだな。
558(1): 05/01/24 19:42 0 AAS
でも他からは東欧としか呼ばれないわけだ＞ハンガリー
道化だな
559: 05/01/24 20:42 O携 AAS
いまさらながら
ギリシャ、スラヴ、マジャールを外して「ヨーロッパ」と言った>>1はアホ。
560(2): 05/01/24 21:28 0 AAS
>>558
分かってないのは君だよ。
「東欧」を旧共産圏の意味で解するなら、チェコもハンガリーも東欧ということになるだろうが、
そういう時代はとっくに終わっている。
今のチェコやハンガリーはだれが見ても中欧だよ。
これを東欧という奴はかなり痛いぞ。
561: 05/01/25 05:56 0 AAS
東欧とバルカン諸国の分かれ目ってオーストリアとオスマンで、今だと
ルーマニアとブルガリア? あと、スロベニアはオースリアだったけど、
バルカン諸国に入れるべき?
んまぁ、みんな似たようなDQNだけど…
562(1): カラジチ ◆mWYugocC.c 05/01/25 10:10 0 AAS
>>560
いま「東欧」といえばロシア（＋ウクライナ、ベラルーシ）あたりのことですかね。
まあ地域名なんて簡単に揺れ動くもんですから。
「中欧」だって最初に登場したときは「このやろ、俺らドイツの勢力圏ってことかよ」ってハンガリーやチェコは猛反発でした。
563(2): 05/01/25 11:36 0 AAS
>>560
冷戦が終わっても、西・東で分ければ東欧。どこが痛いのか。
西・中・東と分けるなら中欧だろうけど
564(1): 05/01/25 11:47 0 AAS
>>563
ああ、やっぱり痛い香具師だった。
地域名そのものがイデオロギーだということに気づけ。
565: 05/01/25 12:34 0 AAS
>>562
ならグルジア、アルメニアは何欧だ？
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