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ローマ帝国滅亡から暗黒の中世へ4 (1002ﾚｽ)
ローマ帝国滅亡から暗黒の中世へ4 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1548567547/
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983: 世界＠名無史さん [sage] 2019/04/15(月) 21:30:48 ID:0 中世ヨーロッパが農奴制だというのは階級闘争史観の陰謀ってのはいくら何でも無知すぎやろ 「ドゥームズデイブック」見ると1086年のイングランド人口の9割が農民なんだが そのうち自由農民は12％に過ぎず後はヴィランやコッターと言われる農奴がそれぞれ35％と30％と奴隷が９% これはイングランドに限らずどこもそうで中世ヨーロッパが農奴制社会だったのはゆるぎない事実 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1548567547/983
984: 世界＠名無史さん [sage] 2019/04/15(月) 22:08:16 ID:0 ローマ皇帝の個人戦闘能力は技巧のコンモドゥスと フィジカルモンスターなマクシミヌスのツートップかな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1548567547/984
985: 世界＠名無史さん [sage] 2019/04/15(月) 22:27:01 ID:0 >>983 イングランドを欧州の代表的に捉えるのはちょっとなぁ…。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1548567547/985
986: 世界＠名無史さん [] 2019/04/15(月) 22:39:30 ID:0 西欧の代表言うたらおフランスに決まってるがな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1548567547/986
987: 世界＠名無史さん [sage] 2019/04/15(月) 23:12:40 ID:0 モンタイユーでは城代の家族以外、司祭も含めて全住民が農家だった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1548567547/987
988: 世界＠名無史さん [sage] 2019/04/16(火) 01:48:55 ID:0 山川世界史リブレット『中世ヨーロッパの農村世界』p59に農奴の分布図があり、 農奴50%以上はイングランド、ロワール川流域からドイツ南部、ラングドック地方 20-35％は今のベルギー、南仏、プロバンスからリヨン方面、トスカーナ、南伊、シチリア、サルディーニャ 10％以下はノルマンディー、北伊ポー川流域、今のオランダ、北ドイツ、スペインのエブロ川上流あたり http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1548567547/988
989: 世界＠名無史さん [] 2019/04/16(火) 10:23:25 ID:0 >>988 おもしろそう！ 近いうちに読んでみるわ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1548567547/989
990: 世界＠名無史さん [sage] 2019/04/16(火) 23:10:58 ID:0 農奴の多い地方の共通点はなんだろうね。イングランドとドイツ南部って気候的にそんなに似てたっけ？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1548567547/990
991: 世界＠名無史さん [] 2019/04/16(火) 23:16:14 ID:0 >>990 イングランドとラングドックなら、ともに域外の勢力による軍事占領を受けているって事かな。 イングランドはノルマンコンクェスト以降、外部から来た王権の統治を受け続けているし、 ラングドックはアルビジョア十字軍を被っている。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1548567547/991
992: 世界＠名無史さん [] 2019/04/16(火) 23:18:51 ID:0 そもそも、「農奴」って訳語はどれぐらい原語のニュアンスを正確に伝えているんだろうか。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1548567547/992
993: 世界＠名無史さん [] 2019/04/16(火) 23:44:23 ID:0 次スレ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1555335499/ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1548567547/993
994: 世界＠名無史さん [sage] 2019/04/17(水) 00:18:02 ID:0 >>988 E・トッドの家族制度？と思ったが、因果関係が逆のような気も。 農奴制が強いから、（守るべき財産がないので）パリ盆地式の均分相続（またはイングランドの遺言相続）になり、 農奴制が弱い地域は、自作農が財産細分化阻止のため直系家族（長男単独相続）になったということかな？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1548567547/994
995: 世界＠名無史さん [sage] 2019/04/17(水) 01:32:29 ID:0 其の図の出典は『ヨーロッパ中世社会と農民』ロベール・フォシェ邦訳1987年とのこと 現在絶版なのが残念 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1548567547/995
996: 世界＠名無史さん [] 2019/04/18(木) 05:52:09 ID:0 1987年俺が生まれた年だ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1548567547/996
997: 世界＠名無史さん [] 2019/04/18(木) 07:41:49 ID:0 >>996 昭和生まれの老人か http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1548567547/997
998: 世界＠名無史さん [sage] 2019/04/18(木) 09:56:11 ID:0 世界史板だとまだ若造だな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1548567547/998
999: 世界＠名無史さん [sage] 2019/04/18(木) 12:18:11 ID:0 >>991 ノルマンコンクエストとかフリース人傭兵 合わせても7000人ぐらいの規模だぞ そもそも「ドゥームズデイブック」の第一回目の統計の時点で移動の自由がない隷農や奴隷が9割の世界 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1548567547/999
1000: 世界＠名無史さん [sage] 2019/04/18(木) 12:40:33 ID:0 （´・＿・｀） http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1548567547/1000
1001: 1001 [] ID:Thread このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 80日 22時間 1分 28秒 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1548567547/1001
1002: 1002 [] ID:Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ https://login.5ch.net/login.php http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1548567547/1002
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