DVと離婚を考えるスレ　Part3

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952: 2005/04/14(木)18:22 AAS
有効利用age

953(1): 2005/04/14(木)20:15 AAS
次スレ荒れてるな

954(1): 2005/04/14(木)23:12 AAS
糞フェミと言われないような節度ある対処＝スルー　を身につける様にしてください。
私はリアル被害者＝保護命令勝ち取り＝裁判進行中の者ですが、こういう件は決して感情で対処しようとしてはダメです。
裁判に勝つには冷静な証拠集めです。証拠のないものを感情論で主張しても無理です。
荒らされてもいいんだよ。リアル裁判で感情的になった相手を打ち負かす論述の練習にすれば。

955(1): 2005/04/14(木)23:34 AAS
>>953
監視厨が居る限り、荒れ続けるかもしれませんね。

956(1): 2005/04/14(木)23:38 AAS
>>954
裁判で勝つにはそれで良いが
もしどこかの誰かと家庭を
また築きたいなら話は別。
敢えてそれ以上言わないが
損得だけで生きている人間は
それなりの酬いしか受けません。

957: 2005/04/15(金)00:03 AAS
>>955
糞フェミが監視厨を煽る限り、荒れ続けるかもしれませんね。

958(5): 2005/04/15(金)01:04 AAS
普通に考えてDVとDV冤罪を一つのスレで議論するのはやっぱり無理があるわな

本当のDV被害者は「これはDVじゃないだろうか？」と思って相談に来るケースが多いわけで、
というより「これはDVだ」という確信を持てないが故に被害者となってしまっているわけだから
故意に相手をDV加害者に仕立て上げようとするDV冤罪加害者とは心理的状況がまったく違う
DV被害者＝DV冤罪加害者とはなりえない以上、同じスレで議論する意味はなく、
追い詰められてここへ来たDV被害者の精神状態を鑑みればむしろ有害であると結論せざるを得ない

ってかそれが当たり前

よって

DVに関しては次スレ
DV冤罪に関しては冤罪スレ
省1

959: 2005/04/15(金)01:11 AAS
>>956
DVは加害者側が絶対損。それだけは間違いない。慰謝料、社会的信用、警察のBLなど、制裁は数知れずだ。
被害者の被害に報いるためには裁判しかないでしょうね。それでも心の傷が癒えるわけではないよ。

960(1): 2005/04/15(金)03:21 AAS
>>958
鞭打ちになるほど禿しく同意

961: 2005/04/15(金)04:14 AAS
>>958
同意。
DV被害に麻痺してしまって自分を責めて心を病んでいる被害者が多いのに
ここにはびこる「DVは女の妄想で、原因は女にある。男こそが冤罪被害者」という
冤罪厨のせいで、救われる事なくまた自分を責めて
被害を受け続けるはめに陥ってしまう。
冤罪を疑う前に、まず傷を癒して心を安らかに語れることが第一。

962: 2005/04/15(金)06:35 AAS
被害妄想に麻痺してしまった女が嘘DVを理由に夫と男性を責めたてる。
心を病んでいる反省しない被害妄想のキチガイ女が多いのに。

ここにはびこる「DV冤罪は男性の妄想で、原因は男性にある。女だけがDV被害者」という
狂ったDV厨のせいで、救われる事なくまた自分を責めて冤罪被害を受け続けるはめに
陥ってしまう男性のDV冤罪被害者。

DV被害を疑う前に、まず傷を癒して心を安らかに語れることが第一。
女は反省できるようになることが第二。
女は部屋を片付けて内助の功を発揮することが第三。

しかし、一番大切なことは、DV似非シェルターの罠に陥らないようにするべきである。
あのキリスト教プロテスタントレイプ牧師の教会みたいなDVシェルターに。

963(1): 2005/04/15(金)06:41 AAS
>>958=>>960
自作自演乙

964(2): 2005/04/15(金)07:09 AAS
なんでここではこんなに男の人がヒステリックになっているの？

夫の暴力を誘発したのは私だと思う。
私が彼をイライラさせたんだ。
ただ、愚痴をこぼす相手が夫しかいなかった。
でも、骨が折れたり、歯が折れたりするまで殴るってどうなんだろう。

965(1): 2005/04/15(金)09:49 AAS
>>964
口は災いの元。
夫に対し「愚痴る」のではなく「相談」すればよかったのでは？
「こんな嫌なことがあったんだけど、聞いてくれる？」てな感じで切り出す。

愚痴を言う場合も、「こんなこと言えるのはあなたしかいない」と告げた上でやりましょう。
夫の人格を否定する発言さえ控えればなんら問題ない筈。

一見夫擁護にも取れるかもしれないが、「あなた側の非」をなくすための工作だ。
これをした上でさらに殴られたならば、それは夫が悪いことになりますからね。

自分に非がない。でも殴られた。ＤＶ裁判では間違いなく勝てます。

966(5): 2005/04/15(金)09:49 AAS
>>958
>故意に相手をDV加害者に仕立て上げようとするDV冤罪加害者とは心理的状況がまったく違う
>DV被害者＝DV冤罪加害者とはなりえない以上、

一理あるようにも思えるが、どちらかが１００％被害者ということも現実には
あり得ない。　いやあるかもしれないが、どっちもどっちというケースも非常に多い。
言い換えると、純粋に故意による冤罪とまでいえるかどうかは微妙だが
双方非があるというケースが実際にはほとんど。

2chｽﾚ:x1
155 ：離婚さんいらっしゃい：2005/04/15(金) 01:21:21
「自分はリアルなＤＶ被害者だからＤＶでっち上げ（つまり冤罪）する人は許せない。」
省19

967(1): 2005/04/15(金)11:45 AAS
>>964
確かに普段の生活をスムーズにするためには、相手の気持ちを考えて>>965の提案のように
するのが有効かもしれない。

でも愚痴を聞くのが辛いと思ったら、言葉で伝えられる。確かにイライラすることもあるでしょうけど、
相手の人格を否定する言葉が出たとは>>964は書いていないので、一般的な愚痴なら暴力を起こす
原因になるとは言えないと思う。例え>>963のような提案をしていなかったとしてもね。
もし人格否定する言葉を言われても、手を出したりしたら相手と同レベルになってしまうので普通は
やらないでしょう。少なくとも私はやらなかった。結局そのせいで鬱にはなったけど（ｗ

968: 2005/04/15(金)18:08 AAS
あげ

969: 2005/04/15(金)21:39 AAS
>>967
いつでも殴ったほうが負けだね。それだけはいえる。

970(3): 2005/04/16(土)02:14 AAS
>>966
まったく意味不明なんだが、

過失の度合いに応じて被害者と加害者の関係が逆転することも現実にはあり得ない
故意であるかどうかが微妙であるような「冤罪」もあり得ない

上記のことを別にしてもDV冤罪とDVを隔離してはいけない理由になっていない
他スレのレスをコピペした理由も全くわからない・・・

971(1): 2005/04/16(土)10:25 AAS
>>970
まったく意味不明にも関わらず
DV被害者とDV冤罪被害者を隔離してはいけない理由になっていないて結論付けるのはいかがなものかと。

ただあなたがDV冤罪について理解したくないだけである。

そう思えてなりませんね。
｢意味不明｣というあたりそれを物語っている。他の者に理解出来てあなただけが理解出来ないのは、あきらかに文章読んでない証拠だよ？

972: 2005/04/16(土)12:26 AAS
この監視厨ってヤツは男？
男のくせにあれだけ口が達者なら加害者になることはあっても
冤罪になることはまずないだろ。

どこが被害者なんだか

973(3): 2005/04/16(土)15:51 AAS
>>971
> まったく意味不明にも関わらず
> DV被害者とDV冤罪被害者を隔離してはいけない理由になっていないて結論付けるのはいかがなものかと。
これも意味がわからない・・・

教えて頂きたいんですが、
>>966のどの部分が「隔離してはいけない理由」について述べているんですか？

さらに「冤罪について理解しなければならない」という理由がわからない
私は「冤罪」には始めから興味がないし、理解する必要性がない。
むしろ「冤罪について理解しなければならない」と押し付けてまわる態度が、
「DV被害者にとって有害」と言ってるわけなんだが・・・理解できてます？
省2

974: 2005/04/16(土)21:32 AAS
>>973にレスする際の注意点。
１「意味不明」という回答は、反論できないが故のスルーである。
例）
某掲示板にＡという人がＢという人の悪口を英語で書いた。ＢはＡに「英語わかりません」と反論。
ここであなたがＡならばどうします？
　①和訳してあげる　②放置する

客観的に見て、①の場合「ＡはＢにうまく乗せられた」と思うだろう。何故なら
ＢはＡになんら反論することなくＡに語らせているからだ。
もしこれが②の場合、Ｂは掲示板を読んだ者から後ろ指を指され続けることになるからだ。
英語を読める者は大勢いる。反論しないＢに対し「ＢはＡに反論出来ない」と思うだろう。
省6

975: 2005/04/16(土)21:32 AAS
>>973にレスする際の注意点。
２「論点のすり替え」に乗せられるな！

「何故フェミは被害者と冤罪被害者を鉢合わせしたくないか」についての解答が>>966に述べられている。
①ＤＶは加害者だけが悪い、という考えのもと自分達は行動しているからだ。
②被害者にも非がある、という事実を見てみぬフリをしてねじ伏せている。
「被害者と冤罪被害者を『鉢合わせしたくない理由』」が述べられている。
これに反論するには①②を根底から覆すだけの『鉢合わせしたくない理由』を述べなければならない。
↓
ところが>>970 >>973は>>966を覆すだけの『鉢合わせしたくない理由』を述べていない。
それどころか「意味不明」と回答しスルーしている。
省4

976: 2005/04/16(土)21:34 AAS
すり替えられた論点を元の論点に戻させていただきます。もちろんこれはスルーではありません。
仮に>>973からそのような回答があった場合、それはこれらに反論出来なかったと判断させていただきますので。
というわけで話は遡って>>966の続きから始めましょう。
>>958さんは>>966を必死で解読し、>>966で書かれていることが間違いである証拠を提示し、>>966を根底から覆してください。
そうしていただかなければ、私どももあなたに対して返答いたしかねますので。
なお、今後も「意味不明」というスルーや論点のすり替えにはいっさい応じませんのでそのつもりで。

977: 2005/04/16(土)21:39 AAS
DVとDV冤罪は同一スレで語りましょうと
次スレで結論が出てるじゃん。
まだやってたの？
もうね、何をいまさら～って感じ。

978: 2005/04/16(土)21:46 AAS
じゃあｽﾙｰで

979: 2005/04/16(土)21:56 AAS
Booで調べたら全て「ガイシュツ」と出た。
アンチフェミさんは全部同じ人なのかもね。

980: 2005/04/16(土)22:26 AAS
そもそもアンチフェミって時点で板違いだわなｗ

981(1): 2005/04/16(土)22:45 AAS
ＤＶ関連のスレは、すべて正常に機能しなくなりました。
もう読む気にも書き込む気にもなれません。
いつか以前の様にみんなで我が身を反省したり励まし合ったりする
心の支えになるようなスレに戻ってくれるのを待っています（涙）

982: 2005/04/16(土)22:53 AAS
>>981
待ちましょう・・・私も待ちます

983: 2005/04/16(土)23:35 AAS
削除議論で頑張ってくれてる人

ありがとう

984: 2005/04/16(土)23:35 AAS
みんながスルーできなかったのは、みんなの心の傷に障ってしまったからなのかな。
でも次スレではスルーしましょう。
DVというものが存在していること、それが犯罪であること、証明されれば加害者側が圧倒的に不利なことだけは真実です。
法廷で戦った人たちも、もはや稀有な存在ではありません。
どんなに荒らされても、被害者支援策が進められた歴史が後退することはありえません。

985(2): 2005/04/16(土)23:41 AAS
みんながｽﾙｰできなかったのは、
被害にあっている人を、被害者が相談できる場を、守りたかったからだと思うよ

986(1): 2005/04/16(土)23:51 AAS
>>985
そのとおり。
でも結局は守りきれなくなっちゃってたね・・・悲しい。
次スレはどうする？新しいあのスレを使う？
依頼があったので一応削除依頼したけど、
もしそのままあのスレを使うなら依頼は取り消してきます。

987(2): 2005/04/17(日)00:06 AAS
>>986
削除する方向で行くなら別に次スレ立てて、
そっちが本スレって形を作ってしまうのがいいかと

988(1): 2005/04/17(日)00:22 AAS
>>987
しかしまた「重複スレ」だと削除依頼出されるのも欝だし・・・。
いっそあのまま有効活用できないかな？

989: 2005/04/17(日)00:24 AAS
>>988
できることなら、それが良いとは思う。できることなら・・・

990: 2005/04/17(日)00:32 AAS
>>985
＞被害にあっている人を、被害者が相談できる場を、守りたかったからだと思うよ

そのとおり！！！
冤罪被害者もまた相談できる場を守りたかったのですよ。「スレ違い」と言って迫害するフェミ達から。
DV被害のみに留まらず、加害者に仕立て上げられるという二重の苦しみを受けるDV冤罪被害。
そのうえ相談すら不当に妨害されるという三の苦しみをを受けているのです！！
こんな感じにね。
2chｽﾚ:x1

我々はDV被害者・DV冤罪被害者ともに安心して被害の相談ができる場を守り通さなければなりません！
そのためにもこういった「スレ違い」などと相談の妨害をするフェミ達を追放し
省2

991: 2005/04/17(日)00:46 AAS
>>987
うーん・・・私もそれは考えたんだけど、あの様子じゃ
また「重複だ！」と騒いでスレが荒れる予感。
だからといって、あのスレを有効活用するのにはちと無理があると思う。
せめてレスだけでも削除できればいいんだけど・・・

992(1): 2005/04/17(日)00:48 AAS
やっぱ地道にレス削除依頼するしかないか

993: 2005/04/17(日)00:48 AAS
ほらぁ･･･
「被害者が相談できる場を守る」にはスルーできるくらい賢くならないと･･･
いつまでもバカにされちゃうよ。感情だけじゃ実利は得られない世の中さ。
というかみんなの反応って、連中の思う壺なんだよね。

994: 2005/04/17(日)00:50 AAS
ｽﾙｰで

995(2): 2005/04/17(日)00:51 AAS
>>992
かもしれないね・・・でも今の時点ではスレの削除依頼が出てるから
レスの削除を依頼しても、消される可能性としてはかなり微妙。
とにかく、レスの削除がどうなるか見守っていくしかないかも。

996(1): 2005/04/17(日)00:53 AAS
>>995の最後の1行、訂正

レスの削除×
スレの削除○

997: 2005/04/17(日)00:54 AAS
まだ削除人来てないみたいだから、
とりあえずどんどん削除依頼出しといて、
ある程度溜まったら長期未処理に申請、これで行こう

998: 2005/04/17(日)00:58 AAS
>>995-996
やっぱりスレ削除取り下げる？
レス削除と平行しても別に良いとは思うけど

多分スレ削除の方は望み薄だと思う

999: 2005/04/17(日)01:01 AAS
2chｽﾚ:x1
DAT落ち寸前の過疎スレ拾ってきた。
ここで対策を練ろうかと思うんだけどどうかな？
もしOKなら、そこは過疎スレなんで絶対にsage進行でお願いします。

1000: 2005/04/17(日)01:03 AAS
１０００

1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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