[過去ﾛｸﾞ] 【遊戯王OCG】ルール質問に全力で答えるスレpart136 (1002ﾚｽ)
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99: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-YHf3) 2023/08/21(月)00:23 ID:M07TMVJxd(1) AAS
>>98
アーティファクトロンギヌスは自分のターンには発動できませんが、「除外される」と「除外できない」が同時に適用されると「除外できない」が優先され墓地に送られる状態になります
常に「◯◯できない」という禁止が一番優先されるからです
コストで墓地に送って発動するカードも発動できるようになり、除外する効果は発動できなくなります
100(1): (ﾜｯﾁｮｲW c154-uf5U) 2023/08/21(月)03:22 ID:a45A2VZu0(1/4) AAS
ルーンの泉とクシャトリラ・バースについて質問です。
MDで、自分の場にルーンの泉、相手の場にクシャトリラバースとクシャトリラモンスターがあった場合
こちらはルーン速攻魔法を使って、泉の効果で墓地のルーン速攻魔法を戻してドローしたいとします。
相手はクシャトリラバースの効果でこちらのルーン速攻魔法を対象にとり裏側除外したいとします。
この際どちらのプレイヤーも後出し発動でチェーンを組みたいと思うのですが、
この時の効果を発動するかを聞かれるタイミングが相手より先か後かはっきりよく分かっていません。
バースが先に発動してその後泉の発動でドロー出来るときもあれば、
相手のバースの発動を待つつもりで泉の発動をしなかったら、そのままドロー出来なかったこともありました
泉が先に発動して後からバースに速攻魔法を除外されたこともありました
ターンプレイヤーの違いや優先権で、発動を聞かれる順序や有利不利が変わってくるのか、
省5
101(10): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-YHf3) 2023/08/21(月)06:41 ID:YIm/ni/kd(1/2) AAS
>>100
同時に発動する誘発効果（と類する魔法罠の効果）は発動する順番が以下の順で決まっています
①ターンプレイヤーの強制効果
②非ターンプレイヤーの強制効果
③ターンプレイヤーの任意効果
④非ターンプレイヤーの任意効果
同じ数字の効果が複数ある場合は、そのプレイヤーが好きな順でチェーンを組みます
ルーンの泉もクシャトリラバースも任意効果なので、ターンプレイヤーがどちらかによってチェーンの順番が変わります
基本的には後からチェーンするほうが逆順処理で有利なので、どちらも相手ターンの方が有利だということになります
また誘発効果は発動順を入れ替えることができませんので、任意効果の発動を見送ればそのチェーン上ではもう発動できません
102: (ﾜｯﾁｮｲ f97c-D4AJ) 2023/08/21(月)08:43 ID:2NWdJ/uH0(1) AAS
>>98
ありがとうございます、理解しました。自分ターンにロンギヌスを発動できないのは失念しておりました。
103(3): (ﾜｯﾁｮｲW c154-uf5U) 2023/08/21(月)08:52 ID:a45A2VZu0(2/4) AAS
>>101
回答ありがとうございます！
とてもわかり易く勉強になりました！
もう一つ気になっている事がありまして、
誘発効果は発動順を入れ替えることができませんので、任意効果の発動を見送ればそのチェーン上ではもう発動できません。というこの部分なのですが、
今まで私は?の発動を見送った後相手が?を発動したら、それにチェーンして再度?の発動を聞かれるものだと勘違いしておりました。
というのも、一例なのですが
自分がクロノダイバー・レギュレーター召喚
→自分が手札のクロノダイバー・アジャスターを特殊召喚効果を発動するか聞かれるが、発動しない
→相手がレギュレーターの召喚成功時にレギュレーターを対象に無限泡影発動、チェーン１
省3
104: (ﾜｯﾁｮｲW c154-uf5U) 2023/08/21(月)08:57 ID:a45A2VZu0(3/4) AAS
>>103の?の部分は、左から順に>>101のマル3、マル4、マル3です。
105(8): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-YHf3) 2023/08/21(月)09:02 ID:YIm/ni/kd(2/2) AAS
>>103
手札で発動する誘発効果は、非公開領域から発動するという特性上普通の誘発効果のようには発動せず、フリーチェーンの効果のように発動します
誘発効果は本来スペルスピード1ですが、この場合はスペルスピード1,2の効果にチェーンして発動でき、好きな順でチェーンを組めます
なので他に普通の誘発効果がある場合は、必ず誘発効果→手札の誘発効果の順に発動します
正々堂々の効果などによって公開状態の場合は通常の誘発効果のように発動します
106: (ﾜｯﾁｮｲW c154-uf5U) 2023/08/21(月)13:31 ID:a45A2VZu0(4/4) AAS
>>105
なるほど〜！！
非公開領域というところが違いになってたんですね！
想像以上に難しい理由や内部ルールで驚きとともに目から鱗です
教わったことに気を付けてプレイングに活かしていきます！
重ねて教えて頂きありがとうございました！
107(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9388-q59E) 2023/08/25(金)01:54 ID:m442YPRP0(1/2) AAS
「アーマード・エクシーズ」による攻撃力変化の処理が分からないので質問させてください。
自分の場に「十二獣サラブレード」をX素材とした「十二獣ワイルドボウ」がいます。
このとき場の「十二獣ワイルドボウ」と墓地の「旋壊のヴェスペネイト」を対象として「アーマード・エクシーズ」を発動した場合、効果処理後の「十二獣ワイルドボウ」の攻撃力はいくつになるのでしょうか？
また、この後に新たに召喚した「十二獣タイグリス」の?の効果を場の「十二獣ワイルドボウ」と墓地の「十二獣ヴァイパー」を対象として発動した場合、効果処理後の「十二獣ワイルドボウ」の攻撃力はいくつになるのでしょうか？
108(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-YHf3) 2023/08/25(金)07:31 ID:GuZOYaDxd(1) AAS
>>107
ステータス変化の計算の優先順位はここを参考にしてみて下さい
外部ﾘﾝｸ[php]:yugioh-wiki.net
今回の場合は
『「永続的な効果で攻撃力・守備力がアップ・ダウンする効果」の適用中に「永続的な効果で指定された数値になる効果」が適用された場合、「永続的な効果で指定された数値になる効果」を適用したあとに「永続的な効果で攻撃力・守備力がアップ・ダウンする効果」が再度計算される。』
に該当します（アップダウンする効果が十二獣エクシーズ、指定された数値になる効果がアーマードエクシーズでの装備カード）
ですのでアーマードエクシーズで十二獣エクシーズにモンスターを装備した場合、装備したモンスターの攻撃力になった後再計算されエクシーズ素材の十二獣分の攻撃力がアップします
質問の場合では2500+1600の4100ですね
もちろんタイグリスで素材を増やしてもその分アップします（ヴァイパーなら更に+1200の5300）
つまり他に効果がなければ、単純にアーマードエクシーズで装備したモンスターと素材の十二獣の合計値になります
109: (ﾜｯﾁｮｲ 9388-q59E) 2023/08/25(金)08:11 ID:m442YPRP0(2/2) AAS
>>108
ありがとうございます。
回答に加えて参考ページへのリンクまで記載して頂き大変助かります。
参考ページの内容も併せてよく確認するようにいたします。
110(1): (ﾜｯﾁｮｲW 5b88-wAWF) 2023/08/25(金)16:20 ID:1pqmMQqd0(1) AAS
初歩的な質問ですいません。
相手のフィールドに暗黒界の文殿がある状態で、相手は暗黒回廊を発動し、グラファをサーチしてそのまま捨てました。
その後、グラファの強制効果チェーン1、文殿の?の効果チェーン2として発動。
その場合、墓地で発動した効果の後に文殿がチェーンしてしまっているので、こちらのフィールドに伏せていた墓穴ホールは発動できない、という考えで間違いないでしょうか？
111(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-7uRV) 2023/08/26(土)07:37 ID:ZUw0rEYmd(1) AAS
>>110
はい、合っています
誘発効果は最優先で発動し、複数の誘発効果がある場合は全ての誘発効果のチェーンを組み終わってから他の効果を発動できます
墓穴ホールは誘発効果ではないので割り込めず、また手札・墓地で発動するモンスター効果に直接チェーンできなければ発動できないので、質問の状態では發動できません
112: (ﾜｯﾁｮｲW fe88-qSyT) 2023/08/26(土)08:22 ID:ded3YDOo0(1) AAS
>>111
ありがとうございます！
誘発効果についてもう少し勉強します。
113(1): (ﾜｯﾁｮｲ caba-dlFE) 2023/08/26(土)15:19 ID:tsyadZTq0(1/2) AAS
例えば効果を使ったカオスルーラーなど、「フィールドから離れたら除外する」状態のカードを
例えばSPリトルナイトの効果で「エンドフェイズまで除外」した場合、エンドフェイズにカオスルーラーは帰ってきますか？
114(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-7uRV) 2023/08/26(土)17:18 ID:Nj0isK9Sd(1) AAS
>>113
いいえ、「フィールドから離れた場合に除外される」により除外されたことになり、リトルナイトで除外された扱いではなくなるので戻りません
115: (ﾜｯﾁｮｲ caba-dlFE) 2023/08/26(土)17:50 ID:tsyadZTq0(2/2) AAS
>>114
ありがとうございます
やっぱり戻っては来ないんですね
116(1): (ﾜｯﾁｮｲW 6d88-91UY) 2023/08/27(日)09:25 ID:CCeuZRHY0(1/2) AAS
こちらにモンスターA・Bの2体がいて共に攻撃表示で、裏側守備表示のバグースカにAで攻撃宣言をした場合
①バグースカは破壊され、続けてBで攻撃可能
②バグースカは破壊されるが、ダメステにバグースカの効果でA・Bは守備表示になりBは攻撃できない
③ダメステでリバースした瞬間にA・Bは守備表示になりAの攻撃もできなくなる
のどれになるでしょうか？(またはどれでもなく別の正解がある？)
117(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-7uRV) 2023/08/27(日)09:50 ID:dNUEU5xTd(1) AAS
>>116
③のリバースしたら即時に守備表示になる、になります
またその時点で攻撃は中断されます（戦闘を行った扱いではありません）
リバース効果はダメージステップ計算後に発動しますが、永続効果はダメージステップ計算前にリバースした瞬間から適用されるからです
118: (ﾜｯﾁｮｲW 6d88-91UY) 2023/08/27(日)10:34 ID:CCeuZRHY0(2/2) AAS
>>117
むちゃくちゃ強いですねバグースカ…ありがとうございました
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