【GCAP・XF9】F-3を語るスレ280【日本主導】 (880ﾚｽ)
上下前次1-新
442(1): 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ b72c-LsAt) 11/27(水)12:26 ID:nQ6vVUKc0(1) AAS
イギリスとフランスの共同開発の共通姿勢は
設計は俺達がやるから参加国は金を出せという姿勢をとるのは昔から
同じ姿勢同士の英仏の相性は非常に悪い
英仏の姿勢に不満を持っていたのがドイツ、いた、スペイン
ただ、独伊西にはエンジン開発能力が無いから英仏のいずれかと組む必要があった
イギリスにとって誤算だったのはイタリア国防省に日本の次期戦闘機の開発進捗と持ってる技術を正確に知る機会を与えてしまったこと
エンジン開発に目処がついた日本の次期戦闘機に乗るという選択肢を与えてしまった
スウェーデンもエンジンさえ入手できれば独自戦闘機の共同開発の可能性も与えてしまた
技術開発を怠り、外交だけで共同開発をしようとしたイギリスはイタリアやスウェーデンに日本との関係構築という選択肢を与える結果になった
443: 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ ff33-cdGy) 11/27(水)12:41 ID:iIMzGyH60(4/6) AAS
>可能性も与えてしまた
ICPO的には見て見ぬフリする路線だったカリオストロ城のゴート札密造工場を
わざとらしく偶然発見したフリして全世界に公表した時の銭形警部の語尾を思い出した
444(1): 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 1f0d-zwOW) 11/27(水)14:57 ID:54vpCa6K0(1) AAS
>>441
イギリスが独自で開発する気あるなら、
やりゃよかったじゃん。
なぜやらずに日本に来たんだよ。
445: 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ ff33-cdGy) 11/27(水)16:22 ID:iIMzGyH60(5/6) AAS
>>444
安価ミス？
446: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 574a-aYTf) 11/27(水)17:23 ID:Ny/T0tHf0(1) AAS
日本的には計画の遅延をもたらす者、侵略目的で爆弾落とす者、中露南北朝鮮にリークしちゃう者を排除したいんだよね…
ンンン?
447: 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ ff33-cdGy) 11/27(水)19:35 ID:iIMzGyH60(6/6) AAS
ただ自分に批判的な記事を米紙に寄稿したというだけの理由で書き手を抹殺する専制君主の国とは
単なる貿易とかならまだしも軍事的に関わりたくない
448: 警備員[Lv.44][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ff10-cdGy) 11/27(水)21:45 ID:4f02uCi70(1) AAS
241127
防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供（長官官房会計官）
https
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mod.go.jp
公示第165号 提出期限 令和6年12月10日 令和６年度 中圧空気源装置のうち制御装置の製造の契約希望者募集要領
https
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mod.go.jp
”?中圧空気源装置の設備に関する知識及び技術を有していること。
納期：令和９年２月２６日 納地：防衛装備庁千歳試験場”
令和5年度版 千歳市と基地 千歳市 P.21
省5
449: 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ d7c8-saoE) 11/28(木)03:24 ID:TkxvMfhF0(1) AAS
>>442
これ全てが妄想なのがすごい
単なる推測を事実であるかのように語ってる
450: 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 9701-5Qoq) 11/28(木)04:25 ID:FePX3kw20(1) AAS
現実問題としてイギリスはエンジンすら開発してなかった
実証機を2027年に飛ばすとかいう計画を公式に出している
イギリス国防省自体が2030年代中頃実用化と公言しながら、整合性が無い開発計画を出してくる
ユーロファイターの時も初飛行が90年代初頭という予定だったのに
XG-40実証エンジンの開発スタートが84年と遅かった
イギリスの場合は事実として開発スケジュール無視の研究開発をやる実績があるからイタリアがテンペストから逃げ出した
451: 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 5701-Ewdi) 11/28(木)05:58 ID:QnRCCdGK0(1) AAS
イギリスがスゲェ国でスゲェ技術とスゲェ資金があるならバルカンやライトニングみたいに独自開発してるし共同開発とか提案しないよw
452(1): 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ b72c-LsAt) 11/28(木)06:10 ID:GDj9oa4D0(1/3) AAS
イギリスの対日交渉団の中にイタリア国防省の人も随行してたのは事実
おそらく事務官だけでなく技官もいた
イタリア国防省は日本とイギリスでサブシステムレベルの協力に合意した時点で
日本の次期戦闘機の開発の進捗や持ってる技術などの正確な情報を得ていた
日英間で持ってる技術や進捗を明示しないとサブシステムレベルでの協力なんて不可能だから
日英交渉にイタリア国防省の御一行がくわわってたから
イタリア国防省は日英双方の持ってる技術や開発の進捗を見較べることができた
イギリスの開発計画は杜撰で実用化時期と開発スケジュールの整合性が無いことも明らかになった
あまりに杜撰だからイタリアはFCAS(テンペスト)から逃げることと乗り換え先の検討に入った
それが表面化したのが2022年4月
453(3): 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-ONE4) 11/28(木)10:18 ID:uZvzPmRR0(1/5) AAS
別スレでF-35のエンジン問題の話をしているけど、今の問題はアビオニクスの冷却能力と電力供給が足りない事
これを新エンジンであるGEのAETPとF-135改修のP&WのF1355EFPかで大議論になって、結局、議会、制服組、LM、GEの
4者連合が推してたAETPを「コストが3倍かかる」って理由で国防省が蹴ってF1355EFPに決着
ただ、これが万が一コケたらバックアップエンジンがないのでF-35が詰む
それで本題、F-3のエンジンって19トン級のF135のバックアップエンジンにはならんかな？って思ったりしている
15トン級だけど19トン級まで発展させるのは無理だろうか、空自が将来的にF-35を完全Block4へ引き上げる能力改修
にはエンジン換装が不可欠になるので、協同とは言え自国製エンジン積むってのは一つの選択肢にはなると思うんだけど
454: 453 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-ONE4) 11/28(木)10:19 ID:uZvzPmRR0(2/5) AAS
訂正）F1355EFP → F135EFP
455: 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ b72c-LsAt) 11/28(木)10:21 ID:GDj9oa4D0(2/3) AAS
日本はF-35開発参加国ではなく、更にアメリカはF-35に改修の自由を与えていない
456: 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-ONE4) 11/28(木)10:28 ID:uZvzPmRR0(3/5) AAS
協同開発国である英国はF-35開発参加国では？
まあエンジンベイに適合しないとダメだけど、今からF-35のエンジンベイにも適合する様に作っておけば
将来、F-35 3000機のバックアップエンジンの座も狙えるかもって野心的な話になるけど
457: 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ b72c-LsAt) 11/28(木)10:32 ID:GDj9oa4D0(3/3) AAS
イギリスにはエンジン換装の権限どころか
ろくに生産参加さえさせてもらってない
458: 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-ONE4) 11/28(木)10:33 ID:uZvzPmRR0(4/5) AAS
もしF135EFPがコケたらだけどね、そうなったらアメリカも別選択肢を考えざる得なくなるし
今さらAETP再始動もないだろうし、ここは大穴狙っとくのもありと思うがな
459: 警備員[Lv.115][UR武][UR防][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-sZmE) 11/28(木)10:39 ID:lH4h6+DGM(1) AAS
エンジン換装なんて日本どころかイスラエルですら許可出るか怪しいわ
460: 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ bff6-94/0) 11/28(木)10:42 ID:fFjik5xx0(1) AAS
>>453
無理だろうね。
詰ませないための135EEPだろうし、ブロック4というF35導入国から金を巻上げるネタをLMが譲るはずもないだろうね。
461: 警備員[Lv.44][UR武][SR防+3] (ﾜｯﾁｮｲ b74d-hCSs) 11/28(木)10:43 ID:A+ifHtPc0(1) AAS
仮定の上に更に仮定をかけて取らぬ狸の皮算用はあまりに苦しすぎるだろう・・・
そんなリソースを無駄にする余裕なんかないよ
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