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アイヌ語スレッド (1002ﾚｽ)
アイヌ語スレッド http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1338473509/
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476: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2014/09/13(土) 23:19:20.85 ID:0 調べても出てこなかったぞ。 ラーマーヤナ、カレワラ、イーリアスで最大叙事詩というのはあったが。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1338473509/476
477: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2014/09/19(金) 22:31:27.56 ID:0 >>467 日本語-アイヌ語辞典として使えるものを出版したのは知里真志保さんと萱野茂さんくらいだろう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1338473509/477
478: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2014/09/20(土) 20:12:21.85 ID:0 国連でアイヌ民族代表として演説する時にアイヌ語で演説するのかな？ もし日本語で演説したら無意味を通り越してアイヌ民族の自覚全くなし、 尚且つアイヌ語を保存する意思も全くないのが露見しちゃうね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1338473509/478
479: わふー ◆wahuu.39/s [sage] 2014/09/20(土) 22:40:46.67 ID:0 ニプーカニペーカ！ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1338473509/479
480: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2014/09/21(日) 07:06:19.19 ID:0 >>478 英語でええやん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1338473509/480
481: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2014/09/21(日) 15:42:49.04 ID:0 博物館板にスレ立てたので、良かったら来てください アイヌ民族関連の博物館・資料館 http://hello.2ch.net/test/read.cgi/museum/1411220819/ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1338473509/481
482: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2014/09/21(日) 19:28:44.66 ID:0 半母音のイ(y)は個人的にjがいい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1338473509/482
483: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2014/09/21(日) 19:44:00.03 ID:0 アイヌ民族が住んでるのは日本だから、日本国民の理解が得られなければアイヌ文化保存も上手くいかないよ。 自ら努力しないで不平不満を言い続けるだけの人を日本人は応援したがらないからね。 アイヌ民族の代表が日本語も英語も話せるけどアイヌ語は話せません、アイヌ語では発信しません、 なんて事になったら『まずは自ら努力しろよ』と日本国民の多くは考えるよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1338473509/483
484: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2014/09/23(火) 23:43:45.71 ID:0 「アイヌ語地名」には、特有の法則がある。地形を表していることだ。 本当にこの特徴が適用できるのは、ほぼ北海道に限られる。 他の地域のアイヌ語とされている地名には、アイヌ語の法則が適用できない。 したがって、アイヌ語が四国や九州の地名として残っている、 などという研究は、錯誤した幻想の産物にすぎない。 「日本語の地名を無理やりアイヌ語で解釈する」意味不明の作業は、アテにならない。 日本語をアイヌ語的解釈で無理に読もうとする作業をしても、正しい答は得られず、 大量の誤解を量産してきた。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1338473509/484
485: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2014/09/23(火) 23:56:09.43 ID:0 日本語は「列島固有の言葉」=縄文語ではない。 だいいち、日本という国自体が、国内には存在しなかった、渡来系のものだ。 日本という国名は、日国から変じたもので、 日国は日本列島を「彼等」が「外から見た」ときの呼び方だった。 倭国や倭人もまた、「彼等」が「外から見た」呼び方にすぎない。 「我々」という言葉の語頭を漢字で音写して、倭国とされたのだ。 したがって、日本語は列島の外から来た、渡来系の言葉ということになる。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1338473509/485
486: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2014/09/24(水) 00:02:53.37 ID:0 渡来氏族が漢字を持って列島に入植した結果生まれた言葉が日本語の正体だ。 この認識を持つことなく、アイヌの言葉が地名として残っている、ウンヌン言うと話がオカシクなる。 古の日本の王都明日香（飛鳥）は、「列島固有の古い言葉」=縄文語ではない。 大陸（朝鮮半島ではない！）にいた東夷（倭人）文化圏の人々が用いた言葉、 原ヤマト言葉（高句麗語）の漢文表記を元にした地名になっている。 明日香という「漢文」表記を、高句麗語（原ヤマト言葉）では「日が明ける郷」と読む。 郷と香は漢字の音が同じなので、文字を入れ替えて「朝日の香る場所」という詩的表現を採っている。 同様に、飛鳥と書いているが、これも「飛ぶ鳥郷」を略した漢文表記だ。 高句麗語や吏読では、「日が明ける郷」も「飛ぶ鳥郷」も、まったく同じ読み（発音）になる。 つまり、古の日本の王都に名前を付けた支配階級は、漢文表記を用いる渡来系である。 もちろん、漢語を話していたわけではなく、言葉の表記に漢字を用いていたにすぎない。 日本には、現代の日本語とは異なる言語の話者によって、漢文を綴る発想で付けられた、 現代の日本語とは異なる「原ヤマト言葉」系の地名が数多く存在する。 それらを「アイヌ語として解釈する」のは、お門違いだろう。 「原ヤマト言葉」（高句麗語）は、今も有力社家に話者が50人ほど残っているが、 天津神（現人神）が話す高天原言葉などと呼ばれており、完全に宗教言語と化している。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1338473509/486
487: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2014/09/24(水) 00:45:43.07 ID:0 キチガイ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1338473509/487
488: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2014/09/24(水) 00:51:10.46 ID:0 その高句麗語が残ってる有力社家ってどこか教えて下さい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1338473509/488
489: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2014/09/24(水) 12:26:41.84 ID:0 早く教えて下さい。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1338473509/489
490: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2014/09/24(水) 18:53:50.97 ID:0 >>488-489 いきなりストレートに答えてしまうと、ぽっと出のトンデモ説に見えてしまいかねない。 この千数百年間ほとんど巷に流通することがなかった予備知識を仕入れてもらう必要がある。 この作業は、日本国と日本語の成立過程を解き明かし、アイヌ語と日本語がどのように影響しあって来たかを探る旅に出る準備作業として、かなり重要だと思う。 日本語の成立過程を研究するには、皇室と皇室神道のルーツを知る必要があり、 誤解を招かないように、今まで伏せられてきた歴史の裏側をことを書こうとすると、 10回ぐらいに分けて投稿する分量になってしまうだろう。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1338473509/490
491: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2014/09/24(水) 19:00:59.17 ID:0 日本語の元になった言葉（原ヤマト言葉、中核は高句麗語）が、 渡来氏族によって、漢字とともに持ち込まれたことは、すでにまったく意識されなくなっている。 日下や大和や飛鳥や出雲や和泉や敦賀といった地名や、日本という国名に、痕跡を留める程度だ。 現代の日本語へと、そのまま形を変えずに受け継がれているモノも数多い。 たとえば、原ヤマト言葉の数詞、ひとつ、ふたつ、みっつ、・・・とお、は、 現代の日本でそのまま通用する。すなわち、完全に同一系統の言葉と考えて良い。 古い言葉は、古い伝統を受け継ぐ家に、古い文化とともに残っていることが多々ある。 その代表的なものの一つが、千数百年を経ても変わらない姿を保ち続ける宗教文化だろう。 高天原にお住まいの天津神達がお使いになる言葉とされてきたのが、原ヤマト言葉に近い高天原（たかあまはら）言葉だ。 宣命書きされた祝詞などの形でも、その一端に触れることができる。 高天原言葉には固有名詞があるのだが、門外に広めるのは禁じられているため、ここではこの呼称を用いる。 この言葉は、現人神と崇められている巫女様達が、 生前の業績を称えて、神格化した形で神として祀られている祖先、古の人々の精神（祖霊）と心を一つにした状態で 神座にお座りになって神託を下すときに用いる、宗教言語の一種として伝承されている。 神格化された先祖の精神が神降ろしによって宿る巫女達が、古い言葉を話すことに不思議はない。 神社で行われる神憑りの神事を担当する古い社家に属する巫女達は、神代の古い言葉を今も普通に話している。 一般の参拝者には分からないため、神々の御言葉を取り次ぐ人々が、彼女達の傍に控えている。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1338473509/491
492: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2014/09/24(水) 19:06:31.48 ID:0 天照大神は、日本書紀が編纂された当時、 その内容に合致するように、伊勢神宮の内宮以下の、さまざまな神社が日本全国に建てられていくまでは、 宮中ですら祀られていた痕跡がない、比較的新しい、天武天皇時代に生まれた神だ。 しかし、日本書紀の編纂者達が、何もない状態からイキナリ創作した女神ではなく、 母胎となる精神文化や神話伝承が、以前から存在していた。 日本書紀は、唐と対等外交を展開する必要上、日本に古い歴史があることを知らしめる目的で、誇張を交えて書かれている。 そのため、神代の歴代天皇の在位期間が、長大に延長されるなど、意図的に不自然に仕立てられている。 神代の天皇は神ですから！「長寿が当たり前」というのが、編纂者達の逃げ口上と思っていい。（無茶承知の助） 天照皇大神の正体を暴くことは、皇室のルーツを暴くことに繋がり、唐との対等外交上不利になる情報が存在した。 ヤマトの大王家（皇室）に天祖（皇祖ではない）と伝承されている日の巫女の王の卑弥呼が、 魏の皇帝に対して臣下の礼を取ったとする記録が、漢民族の間に魏志倭人伝として残っている。 卑しい文字を当てて書き留められた倭の女王の存在は、唐と日本の対等外交上、大きな妨げになる。 そのため、天祖=卑弥呼という情報は禁忌とされ、天照皇大神のモデルになった女神も存在を伏せる必要が生じた。 そこで、神功皇后という女神を新たに創作して、天照皇大神の正体と匂わせる工夫すらなされている。 皇祖の一族は、畿内から半島を経て山東半島付近まで勢力を持っていた、倭人（東夷）文化圏の王族である。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1338473509/492
493: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2014/09/24(水) 19:13:35.49 ID:0 中国大陸を神話の時代に支配した五帝の一人に、黄帝がいる。 その力の象徴とされるアトリビュートの龍（麒麟）は、日本生まれという伝承が残る。 つまり、黄帝は倭人（東夷）の兵団を有していた。 夷は、大と弓の合成文字で、長安にいた漢民族から見て大陸の東海岸に住んでいる、大柄で弓に長けた人々を指した。 漢民族は、周辺地域の諸部族（蛮族）に対して、卑しい文字を当てたがる悪癖があるが、 東夷に対してだけは好ましい文字を当てて別格の扱いをしている。 東夷の一部の王族は、鬼界カルデラの大噴火にともなう降灰の影響で、日本列島が大飢饉に見舞われたとき、 大陸の東海岸に疎開した縄文人のグループの末裔だった。 この大疎開によって、近畿から半島を経由して遼東半島や山東半島付近にまで至る、倭人（東夷）文化圏が誕生した。 朝鮮半島は豊かな土地が少ないため飛び越える形で、入植は大陸の扶余などにも行われていた。 倭人文化圏の痕跡は、纏向遺跡の土坑祭祀と高句麗の東盟祭が、ほぼ同じ形態を取ることや、 高句麗も倭国と同一の妻問婚の慣習を持っていたこと、 高句麗語が変化した高天原言葉と現代日本語の三者の数詞がほぼ一致すること、 記紀神話の皇祖神（天照大神とスサノオ）に対応する伝承が大陸に残ること、 などから容易に把握できる。 したがって、倭人（東夷）文化圏に住む人々は、縄文語と大陸の東海岸の民族が用いていた言語を混成した、 原ヤマト言葉=東夷語=高句麗語を話していたと思われる。 漢文的な表記方法で、明日香と書いても飛鳥と書いても、アスカと訓読みする事例などから、 現代に残る日本語に対する原ヤマト言葉の立ち位置は明らかだろう。 この際、アイヌ語の地名が九州にまであった、といったトンデモ説は取り除くべきだと思う。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1338473509/493
494: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2014/09/24(水) 19:26:41.37 ID:0 証明できない事をダラダラと書いてスレを汚すなよ。 ここはアイヌ語のスレで妄想言語学のスレじゃないんだよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1338473509/494
495: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2014/09/24(水) 21:38:07.60 ID:0 >>490-493 それで結局、高句麗語の話者が50人いるという社家はどこなんでしょうか？ 高句麗語って８０あまりの単語が残るだけで、会話はおろか、文章作ることもできないと思うのですが、その点はどうなんでしょう？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1338473509/495
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